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sinvergüenzas !!!!! me refiero a los politicos...

Llevo tiempo convencido que el error de la masa de votantes, incluídos todos los credos, es que tendemos a alinearnos en un lado o en otro de manera incondicional, a partir de ahí montamos nuestra propia película, siempre dirigida a rebatir y atacar al de enfrente y a justificar y hacer palabra santa todo lo que nos predican nuestros propios sacerdotes.

Cuando se repasa la historia, lo único que veo es que todo eso siempre ha sido un tremendo error y que siempre nos ha traído desgracia y ruina.

Ya que no somos capaces de inventar un sistema social más perfecto, yo me pregunto: ¿no sería mejor que cada uno votase a quién mejor le parezca, pero que a partir de que el partido elegido empiece a gobernar, toda la masa votante como una piña, empezar a exigir sin fisuras que cumplan con sus obligaciones, manteniendo la tolerancia 0 con los desmadres de todos y cada uno de los que se intentan aprovechar de su cargo o favorecer a otros mediante el mismo?

Supongo que debe ser algo utópico todavía, viendo la tradición de solidaridad de la que hacemos gala en este país.

Saludos :wave:
 
"sinvergüenzas !!!!! me refiero a los politicos..."

Bonita generalizacion!!!
E injusta !!!

Por lo menos si consideramos "politicos" a todos esos alcaldes y concejales (de ambos sexos) que curran un monton, se cargan de responsabilidades y lo hacen, en la grandisima mayoria de los casos, gratis et amore.
Nadie conoce a ninguno de esos? Pues yo conozco a un monton !!!
Solo salen en la prensa y solo conocemos publicamente a los que meten la mano en la caja, que tampoco son todos los que se dice, precisamente porque lo de la mano en la caja es lo mas socorrido para desprestigiar a alguien, sea cierto o no.
De todas formas es facil generalizar y criticar. Podriamos hacerlo con los fontaneros, con los dentistas, con los chinos, con los anestesistas, con los funcionarios o con cualquier otro gremio.
Sobre todo si tenemos en cuenta que el porcentaje de chorizos, vagos y maleantes es el mismo en todas las profesiones. En todas, sin excepcion.
De todas formas, tampocoi entiendo muy bien cual es el problema. Con todos los miles de alcaldes y concejales que hay en el pais...¿porque es tan dificil hacer listas electorales?
Y si tan corrupto esta el sistema y tantos beneficios se sacan de la politica...¿porque la gente que tanto habla no se afilia y se pone a bregar en un partido?
¿Que hay cosas escandalosas en la politica? Sin duda. ¿Que hay algunas ventajas que habria que revisar? Desde luego!!! Pero alguien dijo algo cuando tras años en una alcaldia o como concejal, cotizando religiosamente, no se tenia derecho al paro? ¿O cuando suena el telefono de madrugada por cualquier cosa o llegas a casa a las diez de la noche, dia si y dia tambien o hay que ir el domingo a dar los premios del concurso de cabezones o a la comida de jubilados?
Es una generalizacion muy bonita y un tema jugoso para criticar, pero no es cierta y es injusta con miles de personas que se lo curran mucho por nada en miles de pueblos y barrios del pais.
Y lo digo porque me consta.
 
¡Que cara!, quiero decir, la de nuestros políticos, que derroche de privilegios, que mafia, que insolidaridad con el resto, que poca dignidad de todo un colectivo que sabiendo como esta el resto de ciudadanos no mueven un dedo para corregir algo que es totalmente injusto y desproporcionado, sin exagerar creo que esto es un ejemplo claro de lo miserables que podemos llegar a ser los seres humanos(desde el punto de vista de obrar para uno mismo sin tener en cuenta al resto), de la falta de principios que podemos llegar a tener si nos ponen una zanahoria delante, pero, ¿como se pueden aprobar leyes en detrimento de personas mas débiles con esta carga detrás?
No entiendo como estos datos que tomo como verdaderos, no se sacan mucho mas al alcance de todos, para que todos sepamos lo que hay, y ademas lo peor de todo que no cumplen con su deber que es la de entre todos trabajar para un mismo fin, que es para lo que se les paga al igual que a mi(hasta ahora) en mi trabajo. La política de hoy en día me recuerdan mucho a unos dibujos que había en mi época, y que trataban sobre una carrera de coches donde había una serie de personajes que no hacían mas que ponerse trampas con el único fin de llegar primeros, con la diferencia que aquello eran dibujos y esto es la vida real y para muchos casos por desgracia el poder sobrevivir dignamente.

Bueno webmaster, espero no haberme sobrepasado, pero de vez en cuando viene bien soltar un poco de rabia y entiendo que no ofendo a nadie, creo que ni a los políticos, no porque no deberían de sentirse ofendidos, si no porque creo que estos están curados de espanto y si no es así, por favor que lo demuestren y estaré encantado de pedir disculpas(y por supuesto que entiendo que hay muchas excepciones y mucha gente que trabaja dignamente, pero mi reproche va para el colectivo que se atribuye estos privilegios y no hace nada por hacerlos mas justos).
 
Me gustaria exponer un video que ha subido un internauta, que está hasta el gorro , y si lo veis al completo, no hace más que ratificar el malestar de todos los españoles, las leyes son para nosotros, ellos son un circulo cerrado con derechos especiales y que se reparten el poder, con el unico objetivo de conseguir sus sueldos vitalicios, una vez cumplido el objetivo le pasan el testigo a los siguientes mandatarios, que los que se van ya tienen los bolsillos llenos.
saludos y es lo que hay.
 
"sinvergüenzas !!!!! me refiero a los politicos..."

Bonita generalizacion!!!
E injusta !!!

Por lo menos si consideramos "politicos" a todos esos alcaldes y concejales (de ambos sexos) que curran un monton, se cargan de responsabilidades y lo hacen, en la grandisima mayoria de los casos, gratis et amore.
Nadie conoce a ninguno de esos? Pues yo conozco a un monton !!!
Solo salen en la prensa y solo conocemos publicamente a los que meten la mano en la caja, que tampoco son todos los que se dice, precisamente porque lo de la mano en la caja es lo mas socorrido para desprestigiar a alguien, sea cierto o no.
De todas formas es facil generalizar y criticar. Podriamos hacerlo con los fontaneros, con los dentistas, con los chinos, con los anestesistas, con los funcionarios o con cualquier otro gremio.
Sobre todo si tenemos en cuenta que el porcentaje de chorizos, vagos y maleantes es el mismo en todas las profesiones. En todas, sin excepcion.
De todas formas, tampocoi entiendo muy bien cual es el problema. Con todos los miles de alcaldes y concejales que hay en el pais...¿porque es tan dificil hacer listas electorales?
Y si tan corrupto esta el sistema y tantos beneficios se sacan de la politica...¿porque la gente que tanto habla no se afilia y se pone a bregar en un partido?
¿Que hay cosas escandalosas en la politica? Sin duda. ¿Que hay algunas ventajas que habria que revisar? Desde luego!!! Pero alguien dijo algo cuando tras años en una alcaldia o como concejal, cotizando religiosamente, no se tenia derecho al paro? ¿O cuando suena el telefono de madrugada por cualquier cosa o llegas a casa a las diez de la noche, dia si y dia tambien o hay que ir el domingo a dar los premios del concurso de cabezones o a la comida de jubilados?
Es una generalizacion muy bonita y un tema jugoso para criticar, pero no es cierta y es injusta con miles de personas que se lo curran mucho por nada en miles de pueblos y barrios del pais.
Y lo digo porque me consta.





¡¡¡¡¡¡¡¡¡ Cuanta razón llevas en todo tu comentario !!!!!!!!!!!! sabes lo que pasa en este pais , prima mas lo que se ve de la telebasura , llamese por ejemplo esa tal belén esteban and company en esta pais es muy facil GENERALIZAR sale gratis hacerlo.

No desesperes mucha gente tambien piensa como tu.
 
"sinvergüenzas !!!!! me refiero a los politicos..."

Bonita generalizacion!!!
E injusta !!!

Por lo menos si consideramos "politicos" a todos esos alcaldes y concejales (de ambos sexos) que curran un monton, se cargan de responsabilidades y lo hacen, en la grandisima mayoria de los casos, gratis et amore.
Nadie conoce a ninguno de esos? Pues yo conozco a un monton !!!
Solo salen en la prensa y solo conocemos publicamente a los que meten la mano en la caja, que tampoco son todos los que se dice, precisamente porque lo de la mano en la caja es lo mas socorrido para desprestigiar a alguien, sea cierto o no.
De todas formas es facil generalizar y criticar. Podriamos hacerlo con los fontaneros, con los dentistas, con los chinos, con los anestesistas, con los funcionarios o con cualquier otro gremio.
Sobre todo si tenemos en cuenta que el porcentaje de chorizos, vagos y maleantes es el mismo en todas las profesiones. En todas, sin excepcion.
De todas formas, tampocoi entiendo muy bien cual es el problema. Con todos los miles de alcaldes y concejales que hay en el pais...¿porque es tan dificil hacer listas electorales?
Y si tan corrupto esta el sistema y tantos beneficios se sacan de la politica...¿porque la gente que tanto habla no se afilia y se pone a bregar en un partido?
¿Que hay cosas escandalosas en la politica? Sin duda. ¿Que hay algunas ventajas que habria que revisar? Desde luego!!! Pero alguien dijo algo cuando tras años en una alcaldia o como concejal, cotizando religiosamente, no se tenia derecho al paro? ¿O cuando suena el telefono de madrugada por cualquier cosa o llegas a casa a las diez de la noche, dia si y dia tambien o hay que ir el domingo a dar los premios del concurso de cabezones o a la comida de jubilados?
Es una generalizacion muy bonita y un tema jugoso para criticar, pero no es cierta y es injusta con miles de personas que se lo curran mucho por nada en miles de pueblos y barrios del pais.
Y lo digo porque me consta.

Estoy de acuerdo en que generalizando siempre nos equivocaremos, por tanto, también estoy de acuerdo en que en política también hay gente honrada.

Pero la cuestión es que a nadie se obliga a entrar en política, sin embargo nunca falta gente para ella, a pesar de que en algunos pueblos sí haya escasez de candidatos, entre otros motivos tal vez también porque son ayuntamientos en los que las posibilidades para "servirse" son pocas. De hecho, últimamente van proliferando noticias de pequeños partidos locales que se están quedando sin cuadros de candidatos, porque ahora es mala época para optar a alcaldías o concejalías con "posibilidades de hacer cosas", entiéndase como falta de dinero en las arcas para poder acometer proyectos, de los cuales siempre alguna "migajilla" puede caer.

Los políticos son parte de la sociedad y están impregnados por las mismas costumbres y la misma moral que cualquier otro indivíduo de la misma, pero con algunas diferencias, que en política se entra voluntariamente y, en teoría, aceptando actuar de manera legal, aceptando que les van a exigir que cumplan con el juramento prestado cuando aceptan el cargo, sin dejarse corromper, sin actuar de manera ilegítima o en contra de los intereses de la comunidad, sin ánimo de cambiar la ley o la norma para hacer legal lo que pueda benefeciar a la corporación que le apoyó para estar en el puesto político.

En el mundo de la empresa privada son frecuentes y hasta normales los incumplimientos en los pagos o las obligaciones, pero en política, las conductas delictivas intencionadas de los que están obligados a administrar y dirigir una corporación local, autonómica, nacional o del ámbito que sea, debería estar mucho más penada de lo que está. Los artículos del Código Penal actual que contemplan dichas conductas no resisten un análisis crítico mínimo, por lo general contemplan penas demasiado blandas, que hacen que resulte rentable embarcarse en aventuras paralelas a la política. Lo que resulta lógico, dado que son los propios políticos los que las aprueban, un ejemplo claro y crudo lo tenemos en el Sr. Berlusconi, el espejo en el que se miran muchísimos políticos de todo el mundo.

Yo también creo que deben haber políticos íntegros y capaces, pero no conozco ninguno, será porque no vivo en un pequeño pueblo en el que todo el mundo se conoce perfectamente.

:wave:
 
Y si conoces tantos que meten la mano en la caja, porque no los denuncias , y a ser posible ademas de en este foro en los Juzgados, y yo creo que de eso sabes como hacerlo, digo de las denuncias como se hacen
 
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Y si conoces tantos que meten la mano en la caja, porque no los denuncias , y a ser posible ademas de en este foro en los Juzgados, y yo creo que de eso sabes como hacerlo, digo de las denuncias como se hacen

Hay algunos que conozco de los que han metido mano y han sido denunciados, han sido declarados culpables y están en la calle, así que salvo el gasto en abogados, les ha salido gratis robar del dinero público.

Otros de los que les ha tocado el cupón y la lotería de forma repetida, pero tanta suerte no está contemplada como delito el el CP.

El problema no es saber denunciar, que eso lo sabe hacer hasta el más torpe, el problema es que hay que denunciar con pruebas, incluso teniéndolas, muchas veces no sirven para nada. Denunciar que un alcalde o un concejal tiene la bendita suerte de que le toque el cupón todos los meses no lleva a ningún lado.

Que si Chus, que probablemente ese político al que conoces sea honrado. Pero yo a ese no lo conozco y de los que conozco pocos pueden garantizar su honradez en el cargo.

:wave:
 
hola jefe.tienes toda la ra zon pero hay muchos hilos que no hablan de hilos de wepcampismo por que no intervienes en ellos?(como por ejemplos controladores aereos)por no poner otros. no me parece justo que solo intervengan en este hilo.que es lo que pasa? yo digo o solo campismo o solo campismo y punto
no se si si me e explicado bien?
saludos


Eso digo yo, sera para que aumente............veo mucho interes en que no se hable de politica.... no será que esta floja la cosa.....
 
Hola:

Pienso que no existen políticos honestos dentro de las grandes organizaciones. Puede que sí se den en los partidos políticos que no reparten prebendas.

No debería de existir político profesionales. Igual que deberían ser inaceptables los dirigentes profesionales. ¿ Por qué? pues porque el dirigente profesional tiene una lógica diferente a la del administrado. Su primer mandamiento es mantenerse en el poder como sea. Y el segundo es el poder demostrar a los demás el status alcanzado. En resumen son un autentico cáncer para la sociedad. Es algo que la obra de Robert Michels demostró hace años:
Robert Michels - Wikipedia, la enciclopedia libre

Imaginen por un momento a una persona sincera que se quiere dedicar a la política. Para lograrlo se ve obligado a someterse al aparato de su partido político. Para ser visto como alguien de confianza por su aparato deberá traicionar a su honestidad. Ya que el aparato de su partido busca la fidelidad perruna de sus dirigentes. Además estos deben de luchar por llenar las arcas del partido . ¿ Cómo? En España, con una muy baja afliiación, sólo existe dos medios: Las donaciones de grandes empresas y bancos y las ayudas del Estado. Y desde luego para conseguir las ayudas estatales se tienen que tener votos. En el sistema corrupto en el que nos movemos sin dinero no hay votos. Conseguir muchos votos es muy caro. Por tanto el aparato del partido lamerá
las botas a los que tienen el dinero y tratará a patadas al resto. Incluidos sus propios votantes o militantes de base. Aunque estos últimos están habituados al maltrato. Sólo hay que observar la falta de democracia interna de los partidos mayoritarios. Da igual si son de derechas o de izquierdas. Incluso los de izquierdas son más entusiastas a la hora de recortar derechos a los trabajadores. Pregunten a Felipe o al zp. Lo suyo llega a ser puro sadismo contra el pueblo.

¿Una esperanza? Si nadie trabaja por ti que nadie decida por ti.

Saludos.
 
No debería de existir político profesionales. Igual que deberían ser inaceptables los dirigentes profesionales.

¿Una esperanza? Si nadie trabaja por ti que nadie decida por ti.

Saludos.

Pues muy bien. Tenemos dos opciones:

a) votamos todos a los seguidores de Robert Michels (por cierto, miembro del Partido Nacional Fascista italiano, al que consideraba la forma mas democratica del socialismo. Y consideraba la doctrina y la figura de Musolini como la mejor manera de conseguir el gobierno proletario real, sin la mediacion de la burocracia politica ...toma ya el elemento) y volvemos a la pureza de la estructura socio-politica vertical o
b) basamos nuestra sociedad en el anarquismo puro. Tampoco es mala opcion.

Tambien estoy de acuerdo en que no deberian de existir politicos profesionales: en Barrio Sesamo no los habia y se arreglaban estupendamente. La cosa se arregla turnandose para ser el responsable de todo. Podriamos hacer lo mismo entre nosotros: cada ciudadano es alcalde y concejal, rotativamente, durante unas semanas de su vida y decide y gestiona el dia a dia y el futuro de su municipio. Y los cargos de la cupula militar, el congreso, senado, Gobierno, Presidencia del Gobierno, Casa Real y todos los tribunales de justicia los echamos a sorteo y rotatorios cada tres meses, porque necesitan un poco mas de especializacion. Por supuesto, gratis total, disponibilidad absoluta y, compaginando con el trabajo normal de cada cual, porque de algo tendran que vivir al no ser profesionales. La corrupcion generalizada esa que tanto se comenta desaparecera casi por completo, porque estadisticamente no parece facil que a los corruptos (osea, los polliticos actuales) les toquen puestos de mangoneo. Ademas los cargos son de corta duracion y no daria tiempo a aprender todas esas marrullerias tipicas de la actualidad. Con este sistema los politicos no serian ya corruptos y podriamos respirar tranquilos. De los funcionarios no hablamos, porque no entran dentro de este tema. No toca.
Ya tengo yo ganas de ver a Don Pimpon haciendo de Presidente y a la Gallina Kaponata de jefa de la oposicion.
Que cuadro mas entrañable.
 
Pues muy bien. Tenemos dos opciones:

a) votamos todos a los seguidores de Robert Michels (por cierto, miembro del Partido Nacional Fascista italiano, al que consideraba la forma mas democratica del socialismo. Y consideraba la doctrina y la figura de Musolini como la mejor manera de conseguir el gobierno proletario real, sin la mediacion de la burocracia politica ...toma ya el elemento) y volvemos a la pureza de la estructura socio-politica vertical o
b) basamos nuestra sociedad en el anarquismo puro. Tampoco es mala opcion.

Tambien estoy de acuerdo en que no deberian de existir politicos profesionales: en Barrio Sesamo no los habia y se arreglaban estupendamente. La cosa se arregla turnandose para ser el responsable de todo. Podriamos hacer lo mismo entre nosotros: cada ciudadano es alcalde y concejal, rotativamente, durante unas semanas de su vida y decide y gestiona el dia a dia y el futuro de su municipio. Y los cargos de la cupula militar, el congreso, senado, Gobierno, Presidencia del Gobierno, Casa Real y todos los tribunales de justicia los echamos a sorteo y rotatorios cada tres meses, porque necesitan un poco mas de especializacion. Por supuesto, gratis total, disponibilidad absoluta y, compaginando con el trabajo normal de cada cual, porque de algo tendran que vivir al no ser profesionales. La corrupcion generalizada esa que tanto se comenta desaparecera casi por completo, porque estadisticamente no parece facil que a los corruptos (osea, los polliticos actuales) les toquen puestos de mangoneo. Ademas los cargos son de corta duracion y no daria tiempo a aprender todas esas marrullerias tipicas de la actualidad. Con este sistema los politicos no serian ya corruptos y podriamos respirar tranquilos. De los funcionarios no hablamos, porque no entran dentro de este tema. No toca.
Ya tengo yo ganas de ver a Don Pimpon haciendo de Presidente y a la Gallina Kaponata de jefa de la oposicion.
Que cuadro mas entrañable.

Michels era un estudioso de la Ciencia Política. Su obra es estudiada en todas las universidades del mundo. Igual que Mussolini fue socialista durante muchos años. También en España el Psoe confraternizo con Primo de Rivera:
Historia del PSOE - Wikipedia, la enciclopedia libre

Una cosa es la obra, estimable en el caso de Michels, y otra sus simpatias políticas. Hay que saber separarlas.

Me hacen gracia los que incitan con el tema de acudir a los tribunales. A éstos les pregunto lo siguiente: ¿ Un programa eléctoral se puede considerar como contrato? ¿ Los recortes sociales del Psoe estaban en su programa electoral? NO, no estaban. Entonces podemos decir que han incumplido su contrato ante los votantes: ¿ Hay materia para acusarlos de estafa ?
A ver que me contestan...

Saludos.
 
Hoy, repasando las noticias me ha llamado la atención esta afirmación de JOSÉ MANUEL BLECUA, el nuevo director de la RAE:
"Se escribe más que nunca, pero la gente no comprende lo que lee"

:wave:
 
Michels era un estudioso de la Ciencia Política. Su obra es estudiada en todas las universidades del mundo. Igual que Mussolini fue socialista durante muchos años. También en España el Psoe confraternizo con Primo de Rivera:
Historia del PSOE - Wikipedia, la enciclopedia libre

Una cosa es la obra, estimable en el caso de Michels, y otra sus simpatias políticas. Hay que saber separarlas.

Me hacen gracia los que incitan con el tema de acudir a los tribunales. A éstos les pregunto lo siguiente: ¿ Un programa eléctoral se puede considerar como contrato? ¿ Los recortes sociales del Psoe estaban en su programa electoral? NO, no estaban. Entonces podemos decir que han incumplido su contrato ante los votantes: ¿ Hay materia para acusarlos de estafa ?
A ver que me contestan...

Saludos.





Tu si que eres una estafa ,
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Hoy, repasando las noticias me ha llamado la atención esta afirmación de JOSÉ MANUEL BLECUA, el nuevo director de la RAE:
"Se escribe más que nunca, pero la gente no comprende lo que lee"

:wave:

Que razón tiene el maño.....................jejejejeejej



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Estais sacando todos los trapos sucios. Al final solo nos deprimimos mas. El sistema es el que es y nosotros no lo vamos a mejorar, porque la gente continua yendo a votar. El dia que se consiga que solo vayan a votar el 10%, habremos conseguido el objetivo, pero aun asi diran que los votantes no estaban suficientemente motivados. Tienen respuestas para todo. Por supuesto que hay alcaldes que casi no cobran nada, algunos lo hacen gratis, por mejorar su poblacion, pero son los menos y los partidos que no son corruptos es porque todavia no tienen suficiente peso para hacerlo.
 
Cuanta razón tienes, Cris.................................................

Felices Fiestas................................................

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volusia perdona pero este señor no se quien es es del gb no me suena pero como estan escondidos a lo mejor no caigo
 
No habrá ningún emprendedor español con un par como los de Julian Assange que nos haga una web al estilo de WikiLeaks, pero con toda la basura de nuestros politicos. Espero que algún día si y de ese modo, los grandes partidos queden retratados y los pequeños aún sin corromper, tengan su oportunidad.

¡A CURRAR INFORMÁTICOS Y PERIODISTAS!
 
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