¿que Es El Racismo?

[joselu]

El problema no es que el que viene de fuera no acate las normas, el problema es "el que no acata las normas" sea de donde sea.

Hay muchas personas que han venido a trabajar y poder tener un futuro mejor para su familia, que están sufriendo mucho mas que nosotros el que sus paisanos no se integren.

Si vosotros estuvierais en su pais y en su situación ¿que haríais?, yo tengo la respuesta clara, haría como han hecho ellos, coger el macuto (si lo tengo) e intentar tener un futuro mejor.

Un saludo.

 

[Usuario eliminado 3889]

Eso está claro joselu, pero igual que esos colectivos de inmigrantes de manifiestan por unas cosas, que también se manifiesten para impedir que los inmigrantes que vienen a delinquir a España sean repatriados o expulsados.

 

[vanessa&co]

PERDÓN SI HE MOLESTADO A ALGUIEN , desde luego no era mi intención, solo exponía mi punto de vista con cierto, ejem, ímpetu

solo quiero decir q lo q esta mal está mal, sea del color q sea... estos debetas me encienden porq no les veo razón de ser: el q delinque MAL, el q abusa MAL, el q excluye MAL... ¿q más da de q color sea? ¿q más da de donde sea? (fijáos en este emo :wav

seré una idealista, pero me niego en redondo a etiquetar a las personas; como he leído en la firma de no se q forero: "ca uno es ca uno"... mala gente hay en todos los sitios y de todos los colores, pero me niego a pensar q son mayoría; allá donde he ido (y he viajado mucho) la mayor parte de las veces me he encontrado con gente maravillosa, yo sí creo en el ser humano ¿cómo si no se explican por ejemplo los foros? ¿cómo es q gastamos tiempo y esfuerzo en ayudar a gente q no conocemos de nada?

además pensad q a todos nos pueden incluir en un grupo "no deseable": catalanes tacaños, andaluces vagos, mujeres a la cocina, gordos asquerosos, viejos verdes... GENERALIZAR, sin duda, ES ERRAR

¡¡¡NO ETIQUETEMOS MÁS!!!

 

[Usuario eliminado 3889]

A mí no me has molestado. Y gente más válida y menos válida para el buen funcionamiento de una sociedad hay en todos los sitios de la geografía, pero, aunque nos cueste, todos tenemos que acatar unas normas y unas conductas que nos dicta la sociedad y muchas veces el mismo Estado, y eso hay que hacérselo entender también a toda persona que viene de otro país. Está claro, aunque a alguno no le parezca, que, sólo por poner un ejemplo, las normas sociales y éticas sobre conducta no son la mismas en un país como Ecuador respecto a las que aquí tenemos, establecidas por otra parte democráticamente por todos los españoles, y la persona que aquí llega tiene que tener éste aspecto bien claro, entiendo que al principio le cueste, pero no puede hacer prevalecer sus tipos de hábitos y conducta sobre los de una sociedad añeja y asentada como la española. Claro que en España tiene cabida toda persona que venga de otro país, como no podía ser menos, pero tenemos que intentar seguir teniendo también cabida nosotros mismos y seguir luchando por una sociedad civilizada y educada en una ética y unos valores como se venía realizando hasta ahora, y si por suerte te toca convivir con unos vecinos marroquíes, o ecuatorianos, o de cualquier otro sitio y lugar, y te montan fiestas hasta las 4 de la mañana porque eso es normal en su país, hacerles ver que eso en España no es viable, como no es viable que te consideren racista si en ese mismo momento llamas a las autoridades para que pongan remedio a tal situación. Un saludo.

 

[joselu]

además pensad q a todos nos pueden incluir en un grupo "no deseable": catalanes tacaños, andaluces vagos, mujeres a la cocina, gordos asquerosos, viejos verdes... GENERALIZAR, sin duda, ES ERRAR

¡¡¡NO ETIQUETEMOS MÁS!!!

Totalmente de acuerdo

 

[joselu]

A mí no me has molestado. Y gente más válida y menos válida para el buen funcionamiento de una sociedad hay en todos los sitios de la geografía, pero, aunque nos cueste, todos tenemos que acatar unas normas y unas conductas que nos dicta la sociedad y muchas veces el mismo Estado, y eso hay que hacérselo entender también a toda persona que viene de otro país. Está claro, aunque a alguno no le parezca, que, sólo por poner un ejemplo, las normas sociales y éticas sobre conducta no son la mismas en un país como Ecuador respecto a las que aquí tenemos, establecidas por otra parte democráticamente por todos los españoles, y la persona que aquí llega tiene que tener éste aspecto bien claro, entiendo que al principio le cueste, pero no puede hacer prevalecer sus tipos de hábitos y conducta sobre los de una sociedad añeja y asentada como la española. Claro que en España tiene cabida toda persona que venga de otro país, como no podía ser menos, pero tenemos que intentar seguir teniendo también cabida nosotros mismos y seguir luchando por una sociedad civilizada y educada en una ética y unos valores como se venía realizando hasta ahora, y si por suerte te toca convivir con unos vecinos marroquíes, o ecuatorianos, o de cualquier otro sitio y lugar, y te montan fiestas hasta las 4 de la mañana porque eso es normal en su país, hacerles ver que eso en España no es viable, como no es viable que te consideren racista si en ese mismo momento llamas a las autoridades para que pongan remedio a tal situación. Un saludo.

Tambien de acuerdo, pero volviendo al individuo del principio, no es ese precisamente un ejemplo de esos valores que tenemos que conservar. Y conste que (cosa que no se ha dicho, creo, hasta ahora en este hilo) en mi opinion esas imagenes no deberían de haberse hecho públicas, porque aunque soy partidario de las cámaras de seguridad, no me parece etico que se emitan esas imagenes por television.

 

[Usuario eliminado 3889]

Tambien de acuerdo, pero volviendo al individuo del principio, no es ese precisamente un ejemplo de esos valores que tenemos que conservar. Y conste que (cosa que no se ha dicho, creo, hasta ahora en este hilo) en mi opinion esas imagenes no deberían de haberse hecho públicas, porque aunque soy partidario de las cámaras de seguridad, no me parece etico que se emitan esas imagenes por television.

Lo que hace esa persona no es un valor que tengamos que conservar, efectivamente, pero es que tampoco es uno de los valores que se han venido dando en España, al menos desde que tengo uso de razón, y no creo que España se haya caracterizado por ese tipo de conductas joselu. Si las cámaras pudieran captar día a día lo que puede ocurrir en toda España, nos echaríamos las manos a la cabeza y más de uno pensaría, sobre todo quien no vive aquí, que esto es la jungla. Aún recuerdo cuando estudiaba B.U.P., en un intercambio con chavales norteamericanos, que hubo uno que decía que le daba mucho reparo venir a España porque los toros bravos iban sueltos por la calle, y todo ello lo basaba él en unas imágenes que vió de un reportaje de televisión sobre los encierros de San Fermín. Me refiero a que este tipo de conducta no es una práctica generalizada en nuestro país, y más lamentable aún me parece el maltrato que se le da a las mujeres en países árabes, con verdadero trato vejatorio, y me consta que es el mismo trato que se le da aquí en España a esas mismas mujeres de dicha etnia árabe, que aún aquí sufren el maltrato de su marido por su condición de mujer, y no levantamos la voz en su contra, no es la primera vez que veo donde vivo a una mujer árabe marcada por la mano de su marido y son incapaces de abrir la boca porque, incomprensiblemente, asumen su condición de mujer y así les han educado.

 

[emifer]

Esto no es politicamente correcto, lo sé
No es de derachas, ni de izquierdas
Es reflejar al ser humano.

Si te tocan lo tuyo saltas, y con uñas y dientes lo defiendes.
No voy a personalizar, me dirijo a todos: Poned la mano en el corazon.

Hilos de CV y AC robadas: Se habla de bandas del este, se habla de etnias que las esconden en poblados bajo cartones, se habla de que pasan el estrecho.

Ataques a chalets: Bandas paramilitares.

Mejor no sigo, ¿continuais con la mano en el corazon?

Ahora es tu caravana, Tu AC, es tu casa, es tu hijo o tu mujer o tu marido. No quites la mano del corazon.

Tienes identificado al culpable. Evidentemente está en la **** calle.

Test (Como en las revistas)

A) Confio en la justicia, terminaran deteniendole.
B) Confio en la justicia divina. El juicio final pondrá a cada uno en su sitio
C) Agarro un palo y le eslomo o al menos lo intento.
D) Monto un servicio social para acojerlos e intentar su reinsercion.

No quites la mano del corazon, no me respondas a mi, respondete a ti, imagina la escena para ser sincero contigo mismo.

PD: despues acuerdate de ese, que te hizo una putada con el coche, que casi te mata, y en lo que le dijiste y lo que querias hacerle. Ahora puedes contestar de nuevo.

Un saludo.





Con la mano en el corazon, aunque escribas mas despacion.

 

[Quincho]

no me parece etico que se emitan esas imagenes por television.

Desgraciadamente, los conceptos "etico" y "televisión" solo se pueden poner en una frase si en medio pones "NO". Una vez que una imagen desagradable o simplemente asquerosa (lo que ellos llaman "impactante") llega a una televisión (o a Youtube), ya nada la puede detener: hay un millar de carroñeros para ponerla en todos los telediarios del planeta.

emifer: todos sabemos la respuesta a tu test, pero eso es venganza, no justicia. Y es evidente que cada ser humano, aisladamente considerado, es vengativo. Que todos lo somos. Por eso nos hemos auto impuesto una serie de normas para vivir en sociedad sin sacarnos continuamente los higadillos unos a otros: que nadie es culpable hasta que un tribunal lo condene, que no se puede uno acusar a si mismo salvo si quiere, que no vale hostiar a un detenido.....

Por eso, la respuesta de la sociedad no debe ser la de cada individuo: vivir en sociedad sirve para algo más que para tener juntos a todos los vengativos y, encima, tener un atasco para ir al curro: sirve, entre otras cosas, para que substituyamos la venganza por el castigo. Y, desde hace unos doscientos años, el castigo por la justicia.

Además, tu test es un poco tramposo, porque dices que: "tienes identificado al culpable. EVIDENTEMENTE está en la **** calle". ¿Evidentemente, por qué? ¿No están las cárceles llenas a reventar? Que la policía y los tribunales se pegan el día deteniendo delincuentes de poca monta (como los de tu test), pero no entrullando a tanto empresario que contrata sin papeles, sin seguridad social, sin prevención de riesgos, pagando con dinero negro..... y son estos los que han hecho venir a los inmigrantes....

 

[emifer]

Si está en la carcel está fuera de tu alcance, pero seamos realistas, si en la carcel estuvieran todos los que deberian estar no existirian los problemas pero no funciona asi, aunque asi deberia ser, es deseable pero utopico

Si la percepcion fuera que el culpable es castigado, el sentimiento de tomarse la justica por su mano no afloraria. ¿quien tiene la culpa?

¿Quien le hizo violento? al final siempre llegas al mismo origen, pero ahora ¿cual es la solucion? y lo que es peor que haces mientras se soluciona. en el mejor de los casos andas de abogados, en los peores de médicos o ...

El caso es que entonces nos toca pagar los errores de la sociedad. Pues, perdoname, yo creo que seguiré haciendo lo posible por que no toque a los mios, y si los toca que se arrepienta de haberelo hecho. ¿Venganza? y si lo metes en la carcel ¿no es venganza de un colectivo? Cualquier castigo puede ser venganza, sobre todos los que no aportan y no me diras que la carcel aporta.

 

[Duque]

Quincho, cuanto más te leo, más razón veo que tienes. Que no te falta la razón, vaya.

Pero en este caso en concreto, dejando a un lado que la agredida era inmigrante, teniendo sólo en cuenta que era un chavala y menor. El agresor era un tío (o al menos eso es lo que él se cree) y como mínimo con los hu....s negros. A ese me lo llevo por delante. Lo que tengo claro, que ese, no se está paseando por los bares después de pegarle a mi hija.

No hablamos de un chorizo que te ha robado la radio del coche. Hablamos de un tipejo que le ha pegado una patada en la cabeza a tu hija. Pues al tipejo ese, me lo llevo por delante. Al chorizo que me ha robado la radio, lo denunciaré... o no. Pero al que toque a mi hija me lo llevo por delante.

Y ya te digo, que no te quito la razón en lo que dices, pero... es que no es lo mismo un delito que otro.

Saludos.

 

[Aunolose]

No escribais tan rapido que no me da tiempo a leeros.

A ver si no se ha dicho ya:
-Creo que el juez no puede meter a nadie en la carcel si no lo pide el fiscal, fue o ha sido uno de los cambios, para bien o para mal, lo que no sé es si lo hizo Benlloch.
-La violencia gratuita (de la otra hablo después) no tiene razón de ser, por lo tanto: que pague.
-La violencia engendra violencia, pero si veo a alguien haciendole algo así a uno de los mios, sobre todo a mis hijas, "se me engendra" la violencia "no gratuita" y nos liamos a palos el agresor y yo, si estoy delante, seguro; de este modo, como poco, las hos..as me las llevo yo y no ellas. En frio es otro cantar, pero se me queda la comezon de si sí o si no.

 

[Duque]

... En frio es otro cantar...

Pueden pasar mil años, que no me enfrío hasta que me lo lleve por delante.

Saludos.

 

[vanessa&co]

no creo en Dios, pero sí en la justicia divina.... todo lo q va vuelve ¿de q nos quejamos?, nadie se va de su pais por gusto, si no por necesidad ¿quién ha hecho q existan esas necesidades? ¿habéis recibido como regalo o comprado un diamante?, con ese dinero se costea la guerra de Sierra Leona q hace q existan mutilados, huérfanos etc q no tienen q comer y se ven obligados a emigrar; ¿tomáis café? las compañías cafeteras explotan en el 3er mundo a sus trabajadores pagándoles una miseria, mientras ellos inflan el precio del café, ¿compráis productos Nestlé? están internacionalmente denunciados por regalar leche en polvo en paises en vías de desarrollo, haciéndo q a las madres se les retire la leche y haciendo q sus hijos mueran de hambre por no tener luego dinero para más leche y de infecciones por preparar los biberones sin medidas higuiénicas; ¿consumís porno? la mayoría de chicas q aparecen son guapísimas búlgaras y rumanas q por 2 duros haceptan hacer cualquier cosa...

el abuso del 1er mundo--> crea pobreza en paises subdesarrollados--> si no tienes comidad q dar a un hijo--> haces cualquier cosa--> si en tu pais no hay posibilidad--> emigras--> ¿donde? pues si eres africano te vendrás a España (no por culpa del gobierno, si no porq es lo más cercano)--> si aquí muchos españoles les cuesta encontrar un trabajo decente--> o coger la mierda q nadie quiere (ejemplo: explotado de camarero trabajando 14 horas al día y sin vacaciones o en una obra de forma ilegal y sin medidas de prevención) o directamente delinques q es más fácil y más rentable.

yo sí se q tengo parte de culpa; a nuestro 1er mundo le viene muy bien q existan paises pobres, con niños q no pueden ir a la escuela y tienen q trabajar, así seguirán siendo unos mendrugos generación tras generación y podremos seguir expoliando sus riquezas naturales y haciendo con ellos lo q nos de la gana; y esta mierda algun día nos tenía q salpicar en la cara; idem en el caso de la europa del este: la 1ra guerra de Irak duró 2 días ¡claro había petróleo de por medio! allí q fuimos todos a "poner orden"; en Yogoslavia ¡en medio de Europa! se estaban cometiendo las mayores atrocidades, todos lo sabían y nadie hizo nada, claro era un pais sin riqueza ¡q importan las personas!; muchas de las armas q esas bandas del este usan en nuestro pais, fueron fabricadas en nuestra Europa.

todo lo q nos pase es poco: para q el Sevilla no bajara todos a la calle; cada 3 segundos un niño muere de hambre y nos tocamos las pelotas; sinceramente ¡tenemos lo q nos merecemos!

 

[Angelguitar]

bueno primero deciros que no me he leido todo el hilo. (no me apetece. lo siento)

pero si he visto el video en repetidas ocasiones y lo que yo veo es:

maltrato a un menor (la chavala solo tiene 16 años)
acoso sexual ( el mamon le toca un pecho )
violencia de genero (es una mujer)
razismo (creo que sino fuese inmigrante, no la habria pegado)
y seguro que me dejo algun que otro delito.
y yo me pregunto por que yo un jodio trabajador ignorante en temas juridicos de este tipo veo esto y un juez no.

para mi, padre de una niña de 12 años esto es toda una invitacion a que me tome la justicia por mi mano, si algun dia me pasase algo parecido. (dios no lo quiera)
como dice el amigo duque, antes que verle tomando cervecitas y fumando por los bares, le salto todos los dientes de un manporro haber si asi le quito las ganas de seguir haciendo el jilipollas.

sin que sirva de precedente, duque estoy totalmente de acuerdo contigo.

menuda justicia de los cojon....

 

[Angelguitar]

aparte que, de esta manera, ayudariamos a la justicia desconjestionando los juzgados de casos como este, que parece ser no son graves (en vista de que el mamonazo sigue en la calle)

que me metan en un vagon del metro junto con el y asunto arreglado.

un hombre que defiende a su familia vale por 10 invasores. (la cita no es mia)

 

[PADRE FRAN]

bueno primero deciros que no me he leido todo el hilo. (no me apetece. lo siento)

pero si he visto el video en repetidas ocasiones y lo que yo veo es:

maltrato a un menor (la chavala solo tiene 16 años)
acoso sexual ( el mamon le toca un pecho )
violencia de genero (es una mujer)
razismo (creo que sino fuese inmigrante, no la habria pegado)
y seguro que me dejo algun que otro delito.
y yo me pregunto por que yo un jodio trabajador ignorante en temas juridicos de este tipo veo esto y un juez no.

para mi, padre de una niña de 12 años esto es toda una invitacion a que me tome la justicia por mi mano, si algun dia me pasase algo parecido. (dios no lo quiera)
como dice el amigo duque, antes que verle tomando cervecitas y fumando por los bares, le salto todos los dientes de un manporro haber si asi le quito las ganas de seguir haciendo el jilipollas.

sin que sirva de precedente, duque estoy totalmente de acuerdo contigo.

menuda justicia de los cojon....

 

[PADRE FRAN]

aparte que, de esta manera, ayudariamos a la justicia desconjestionando los juzgados de casos como este, que parece ser no son graves (en vista de que el mamonazo sigue en la calle)

"que me metan en un vagon del metro junto con el y asunto arreglado."

un hombre que defiende a su familia vale por 10 invasores. (la cita no es mia)

-* Y a mi contigo............. le haciamos la cirujia estetica de careto y cuerpo que te cagaaaaasssssss al mamonazo ese

 

[Angelguitar]

-* Y a mi contigo............. le haciamos la cirujia estetica de careto y cuerpo que te cagaaaaasssssss al mamonazo ese

desde luego que si en vez de meterle conmigo le meten contigo, sale del vagon completamente reinsertado. jejejejejejeje

 

[MARIUKA]

Angelguitar : reinsertao no sé,,,,,, pero lesionao y por la ventana del tren sí que saldría de encontrarse con Fran. Pero no fué el caso.


Por cierto ¿le habeis visto hoy que chulo va por la calle con todos los periodistas detrás ? si es que en el fondo con este aluvion de medios se siente hasta importante y pensará que muchos están con él .
Hubiera sido mejor un juicio rapido del que no nos enterasemos ninguno , y en el que le impusiese aunquesea una multa e indemnizacion, que este despliegue mediatico que le envalentona , porque hasta los amigos hablan de él con los periodistas (previo pago claro ) .

Y por cierto al hilo de lo que escribí ayer de lo que se nos viene encima con esta noticia : una explosion de las noticias de xenofobia : aqui que apenas hay inmigrantes hoy han surgido dos casos cuando no recuerdo otro antes; ambas sin prueba alguna y avidas de notoriedad .

Y ademas en los dos casos citan que lo de ellas ha sido mucho peor que lo de la tele ............atentos con el mimetismo que estas noticias provocan, van a surgir casos falsos en los medios por todos laos, porque hoy dia el caso es llegar a la tele sea como sea.
Vease Gran Hermano , el tomate y todos lo frikis que rellenan programas similares .

 

[merce]

Ves? la violencia por racismo genera mitificación del agresor y multiplicación del delito. En cualquier otro caso de violencia por agresión sin motivaciones "idealistas", específico, de una persona aislada en concreto, no habría ocurrido esto.

Merce