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mucho más que un foro

El café con Webcampista II

Bueno, pues ahí las tengo, comiendo cocido...
Eva, las figuritas están chulísimas ¿que critica quieres? Recetas anda, que yo tengo el de las dos mías para el mes que viene. Me alegro que estés mejor
Lo único que digo, que en mi caso está mal repartido para mi gusto, se reparte si, pero siempre salgo perdiendo yo, trabaje fuera o no. Como ahora ya no voy a trabajar.... veremos lo que nos depara el destino, je,je
Con "lo otro" dice Juanjo que se veía venir. Yo nunca pense que se llegaria a eso,incluso cuando me enteré de los "golpes" pero para que veais: cuando iba a su casa a comer algún día (yo trabajaba cerca), y Susana aún no había llegado de trabajar, era yo la que le decía a Paco donde estaban los vasos y los platos. Pá morirse
 
pues abuelita, no habia pensado disfrazarle pero si nos ponemos de acuerdo pues vale.aunque si dices que no le gusta a aleix pues los dejamos como están no??

pues los muñequitos son comestibles enteros.es una masa que se hace con nubes y azucar glass.luego se tiñe la masa con colorante alimentario , y se modela.
y modelar no es lo mio pero bueno, mi hijo no se dará cuenta.
 
Abuelita!!! entro un ratito!!

Evamm la verdad es que son muy bonitas las figuras, te han quedado muy bien, seguro que estarán riquísimas!!

Cuevata te dejé para la última. Coincido contigo, la culpa la tuvo tu amiga, primero por dejar que empezara a tratarla así y segundo, por no irse a tiempo.
La verdad es que son situaciones muy complicadas y, personas que creemos fuertes, ante ésto, se dejan dominar. Uf.... mejor no sigo con el tema. Yo siempre digo quer la primera me la da porque me pille desprevenida... pero la segunda, seguro que no, esos caracteres , dificilmente se cambian.
ME voy a comer.
Ta la noche!
 
cuevata dijo:
Buenos días Oscar también
Mira yo no creo que os lleveis mal, eso para empezar. Al fin y al cabo al final decíais practicamente lo mismo
¿Mi opinión del asunto? Budffff (suspiro gordo) si es que es volver a lo mismo de siempre.... Pero vale, aunque "me lean" me voy a arrancar.
Por lo general "esto" está muy mal repartido. Y hablo en general, que cada uno en su casa sabe lo que tiene y lo que hay
Lo de antes.... un auténtico desastre, les faltaba llevar el burka (no se si se escribe asi) y gracias a quien sea,todo eso ha cambiado. Mirad, yo no voy a llevar el sujetador de gorro en protesta por lo que hubo, pero para mí este tema ya es una batalla perdida y ya hablo a nivel particular
Juanjo no tiene horarios, entra a trabajar a las 7 de la mañana y sale.... a partir de las 5 en teoría. En la práctica no. Con lo cual apenas puedo contar con él. Yo preparo la ropa del "día siguiente", hago bocatas, desayunos, las visto, peino, baño, reviso y apunto en las agendas, las llevo al cole, las recojo, les corto las uñas, he ido buscando pediatra conforme me he cambiado horarios....
Yo antes tenía una vida, y después de las crías... no tiene nada que ver, cambié de trabajo, busqué reducción de jornada......
En honor a la verdad, si Juanjo puede... las recoje, si llega a tiempo.... las baña, si le digo lo que hay para cenar... lo hace. Pero sinceramente, a mi, bien poco me soluciona
Vale, he borrado todo lo que había escrito después, creo que no procede que cuente mi caso personal, pero básicamente es lo que he dicho arriba. No me parece justo, ahora con mis "vacaciones forzosas" volverá a cambiar... un poco a peor. En fin... ¿lo bueno? que tengo banda ancha, encontramos webcampista y hay una pandilla muy sana de colgados que a veces leen lo que escribo y con los que me divierto un montón
Os voy a contar lo que vi un día, hace años:
Teníamos unos amigos, con los que a veces nos juntábamos de camping: Paco y Susana. Y hubo un día que Paco volvió de la ducha y dijo mientras se sentaba: Susana, sácame una cervecita y prepárame la ropa limpia. A Juanjo y a mi, casi nos da algo. Después a él le dije de todo y a Susana también. Y la cosa empeoró por supuesto. Cuando yo estaba a punto de dar a luz a Maria, Susana "desapareció" y empezaron a "salir cosas a la luz". Malos tratos, denuncias... finalmente el 19 de marzo del 2006, Paco mató a Susana de una paliza y después le pegó fuego a la cama. ¿Resultado? Un señor en la cárcel y mi pobre Susana.... Cuanto me acuerdo de ella y pienso si.... de alguna manera la hubiera podido ayudar.....
Y con lo que voy a decir ahora.... por favor no me salteis a la yugular, para mi, Susana tuvo toda la culpa. Por permitirlo. Si en algun momento Juanjo me dice lo de la cerveza y la ropa, me muero de la risa y lo primero que le digo es que despegue los huevos de la silla y que se lo haga él. En cuanto a las palizas... como me contó: una vez aguantas la primera bofetada..
Susana decidió irse y luego volvió, por su propio pie, varias veces, en contra de lo que le dijo su familia, lo que le dije yo. Como un cordero al matadero. Y estuvo con psicológos en Madrid. Pero volvió
Como dijo Mafalda, y tú de eso entiendes Oscar: la libertad de uno acaba donde empieza la del otro
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No habia leido el post, se me paso. No quiero frivolizar sobre el tema pero lo de traeme la cervecita y la carcajada, en mi caso seguro que me pasa bueno de hecho si "casualmente" me queda algun calcetin en la alfombra o similar os puedo asegurar que estare alli cuando vuelva. Y no lo hago a posta pero llevo una temporada de un perdido.
Y el canijo, sabe que a la hora de bañarse tiene que recoger su ropa sucia si se le olvida, es llamarle y lo hace aunque su abuela, a veces .... En fin, son abuelas.
En esos casos, como el de tu amiga, supongo que el miedo es el peor consejero de todos y el que diran tampoco ayuda. Menos mal que poco a poco, esto va cambiando aunque no todo lo rapido que deberia.
Y veo muchas coincidencias con mucha gente al respecto de la ayuda por parte de tu contrari@. La sobrecarga de un@, los trabajos, etc es algo complicado de escribir porque los sentimientos se nos agolpan y las interpretaciones son tan variadas que son susceptibles de malinterpretarse, siempre sucede aunque no se quiera, ni queramos.
La ayuda aunque poca bien recibida es y muchas veces, nos llevamos malos tragos por intentar cuantificarla.
 
Buenas de nuevo, voy con prisas, he leído este post de merce antes de irme a por las niñas (he llegado tarde...) y le estoy dando vueltas desde entonces.

merce dijo:
Por supuesto que resultará incómodo, la primera que me siento incómoda soy yo, supongo que tú también y de rebote los demás porque parece que cuando surge un tema a debatir los demás se mantienen aparte, como Anamaría que fue la única que intervino y casi pidiendo permiso. Puede ser que los debates entre Aunolose/Merce se hayan convertido en un clásico, pero cuando comenzamos a debatir un tema y se reduce a nosotros dos ya empieza a afectarme porque estoy convencida que ambos defendemos nuestras posturas y damos a entender lo que no somos por las limitaciones de este medio.

Como bien dices y para que al resto del foro le quede claro Oscar y yo nos llevamos bien, tenemos puntos de vista diferentes, aunque creo que el fondo es el mismo, tal vez sea que pensamos en soluciones diferentes para los mismos problemas o que cada cual vemos el mismo problema en dimensiones distintas según lo que ha vivido o vive a su alrededor. No creo que pienses lo que has dicho, pero sí creo que restas importancia a un problema que porque tú no lo hayas visto o no lo hayas vivido a tu alrededor no quiere decir que no exista y eso es lo que yo no termino de digerir cuando debatimos.


Espero que el webmaster no nos banee y nos siga dando la oportunidad de debatir los temas sin tirarnos los trastos en público...je,je...:clown:
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No encuentro palabras para explicar mi punto de vista, juntemos lo azul y lo rojo, como lo viví yo, como lo viviste tu, resumo: si parece que le quito importancia es porque me parece más importante lo que vamos a hacer para cambiarlo y que no vuelva a pasar. Por mi parte las leyes discriminatorias no me parecen el mejor camino, a mi "por narices" no se me convence.

Y "acabo" el partido dándote la razón, nuestras diferencias están más en las soluciones que en los problemas, pero ambos tenemos claro que "hay que solucionarlo" sea el debate que sea.

cuevata dijo:
Buenos días Oscar también
Mira yo no creo que os lleveis mal, eso para empezar. Al fin y al cabo al final decíais practicamente lo mismo
¿Mi opinión del asunto? Budffff (suspiro gordo) si es que es volver a lo mismo de siempre.... Pero vale, aunque "me lean" me voy a arrancar.
Por lo general "esto" está muy mal repartido. Y hablo en general, que cada uno en su casa sabe lo que tiene y lo que hay
Lo de antes.... un auténtico desastre, les faltaba llevar el burka (no se si se escribe asi) y gracias a quien sea,todo eso ha cambiado. Mirad, yo no voy a llevar el sujetador de gorro en protesta por lo que hubo, pero para mí este tema ya es una batalla perdida y ya hablo a nivel particular
Juanjo no tiene horarios, entra a trabajar a las 7 de la mañana y sale.... a partir de las 5 en teoría. En la práctica no. Con lo cual apenas puedo contar con él. Yo preparo la ropa del "día siguiente", hago bocatas, desayunos, las visto, peino, baño, reviso y apunto en las agendas, las llevo al cole, las recojo, les corto las uñas, he ido buscando pediatra conforme me he cambiado horarios....
Yo antes tenía una vida, y después de las crías... no tiene nada que ver, cambié de trabajo, busqué reducción de jornada......
En honor a la verdad, si Juanjo puede... las recoje, si llega a tiempo.... las baña, si le digo lo que hay para cenar... lo hace. Pero sinceramente, a mi, bien poco me soluciona
Vale, he borrado todo lo que había escrito después, creo que no procede que cuente mi caso personal, pero básicamente es lo que he dicho arriba. No me parece justo, ahora con mis "vacaciones forzosas" volverá a cambiar... un poco a peor. En fin... ¿lo bueno? que tengo banda ancha, encontramos webcampista y hay una pandilla muy sana de colgados que a veces leen lo que escribo y con los que me divierto un montón
Os voy a contar lo que vi un día, hace años:
Teníamos unos amigos, con los que a veces nos juntábamos de camping: Paco y Susana. Y hubo un día que Paco volvió de la ducha y dijo mientras se sentaba: Susana, sácame una cervecita y prepárame la ropa limpia. A Juanjo y a mi, casi nos da algo. Después a él le dije de todo y a Susana también. Y la cosa empeoró por supuesto. Cuando yo estaba a punto de dar a luz a Maria, Susana "desapareció" y empezaron a "salir cosas a la luz". Malos tratos, denuncias... finalmente el 19 de marzo del 2006, Paco mató a Susana de una paliza y después le pegó fuego a la cama. ¿Resultado? Un señor en la cárcel y mi pobre Susana.... Cuanto me acuerdo de ella y pienso si.... de alguna manera la hubiera podido ayudar.....
Y con lo que voy a decir ahora.... por favor no me salteis a la yugular, para mi, Susana tuvo toda la culpa. Por permitirlo. Si en algun momento Juanjo me dice lo de la cerveza y la ropa, me muero de la risa y lo primero que le digo es que despegue los huevos de la silla y que se lo haga él. En cuanto a las palizas... como me contó: una vez aguantas la primera bofetada..
Susana decidió irse y luego volvió, por su propio pie, varias veces, en contra de lo que le dijo su familia, lo que le dije yo. Como un cordero al matadero. Y estuvo con psicológos en Madrid. Pero volvió
Como dijo Mafalda, y tú de eso entiendes Oscar: la libertad de uno acaba donde empieza la del otro
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Cuevata, ¿eres infeliz así? ¿vas a separarte para buscar otro marido más colaborador? (pareja, sería más políticamente correcto)

El caso de cuevata (y el mío, y el de aquel...) resume muy bien lo que pienso, cada uno en su casa se apaña como puede/quiere, y si no le gusta, la mujer ya puede quejarse, y plantarle cara al marido, y, en casos extremos, tenemos el divorcio.

¿Os imagináis una ley que obligue a los cónyuges a hacer, "por narices" el 50% de la faena de casa? la siguiente podría ser que cada uno aporte el 50% de los ingresos, y así hasta que les dejemos.

Lamentando mucho lo de Susana, no me gustaría meter la violencia en esto, eso no es permisible, estén como estén las tareas de la casa repartidas, o el mercado laborar, nadie tiene derechos sobre nadie. Espero que sobre esto no genere ninguna duda.

Luego lo repaso, porque me reclaman las niñas.
 
thunderstorm dijo:
No habia leido el post, se me paso. No quiero frivolizar sobre el tema pero lo de traeme la cervecita y la carcajada, en mi caso seguro que me pasa bueno de hecho si "casualmente" me queda algun calcetin en la alfombra o similar os puedo asegurar que estare alli cuando vuelva. Y no lo hago a posta pero llevo una temporada de un perdido.
Y el canijo, sabe que a la hora de bañarse tiene que recoger su ropa sucia si se le olvida, es llamarle y lo hace aunque su abuela, a veces .... En fin, son abuelas.
En esos casos, como el de tu amiga, supongo que el miedo es el peor consejero de todos y el que diran tampoco ayuda. Menos mal que poco a poco, esto va cambiando aunque no todo lo rapido que deberia.
Y veo muchas coincidencias con mucha gente al respecto de la ayuda por parte de tu contrari@. La sobrecarga de un@, los trabajos, etc es algo complicado de escribir porque los sentimientos se nos agolpan y las interpretaciones son tan variadas que son susceptibles de malinterpretarse, siempre sucede aunque no se quiera, ni queramos.
La ayuda aunque poca bien recibida es y muchas veces, nos llevamos malos tragos por intentar cuantificarla.
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Efectivamente, no todo el mundo es lo suficientemente fuerte para hacer frente a una situación así. Es lamentable que ocurran estos casos...
 
ahora al hilo de lo que comentaba cuevata he recordado algo

unos vecinos del pueblo, pues viven allí todo el año.
es un matrimonio con seis o siete hijos, la mayoría chicas.
no son mayores pero son , muy de pueblo y con ideas machistas a tope.

de noche solemos salir como en todos los pueblos a tomar la fresca y charlas en la calle todos los vecinos, y siempre coincidimos con estos y sus hijos.

el padre está acostumbrado a no hacer absolutamente nada.
y si está en la calle sentado y quiere una cerveza pues dice...MARIAAA traeme una cerveza.
si la hija no se levanta, porque no le oye o porque esté hablando con alguien, le pega un grito que retumba medio pueblo, y cuando entren por la noche le espera una tunda.
podremos pensar que el machista es el padre pero no.
la madre obliga a sus hijas a hacer ciertas tareas cotidianas y si una hija por lo que sea no obedece, le pega una paliza que la deja señalada.

estas mujeres, hijas , posiblemente saldrán de un entorno así con sus padres para entrar en otro así con su marido.

suerte de la hija mayor que en cuanto cumplió 18 se fue a trabajar a los hoteles al levante.
y nunca más volvió.
y la pequeña va por el camino, está deseando poder irse con la hermana.

pero con los hijos no es muy distinto, los hijos están obligados a trabajar en el campo con el padre de sol a sol y más, a vivir solos en el monte con las ovejas, y es lo que tienen que hacer y punto.
esclavizan a los hijos, y mucho.
y si no obedecen les pegan.

el hijo mayor acabó suicidándose.,
meses antes, este chico, estuvo trabajando para mis padres, ayudando a mi padre con el suelo, y le dijo a mi madre que si le dejaba que se viniera con nosotros.nos tenía mucho aprecio y nosotros a él.
mi madre se lo tomó a broma.
ahora sabemos que era un grito de auxilio.
 
Creo que se me han pasado algunos post, ya los leere, que me tengo que ir al curro, pero no quería dejar pasar está oportunidad de "demostrar" que merce y yo estamos de acuerdo en lo básico.

thunderstorm dijo:
No habia leido el post, se me paso. No quiero frivolizar sobre el tema pero lo de traeme la cervecita y la carcajada, en mi caso seguro que me pasa bueno de hecho si "casualmente" me queda algun calcetin en la alfombra o similar os puedo asegurar que estare alli cuando vuelva. Y no lo hago a posta pero llevo una temporada de un perdido.
Y el canijo, sabe que a la hora de bañarse tiene que recoger su ropa sucia si se le olvida, es llamarle y lo hace aunque su abuela, a veces .... En fin, son abuelas.
En esos casos, como el de tu amiga, supongo que el miedo es el peor consejero de todos y el que diran tampoco ayuda. Menos mal que poco a poco, esto va cambiando aunque no todo lo rapido que deberia.
Y veo muchas coincidencias con mucha gente al respecto de la ayuda por parte de tu contrari@. La sobrecarga de un@, los trabajos, etc es algo complicado de escribir porque los sentimientos se nos agolpan y las interpretaciones son tan variadas que son susceptibles de malinterpretarse, siempre sucede aunque no se quiera, ni queramos.
La ayuda aunque poca bien recibida es y muchas veces, nos llevamos malos tragos por intentar cuantificarla.
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merce dijo:
Efectivamente, no todo el mundo es lo suficientemente fuerte para hacer frente a una situación así. Es lamentable que ocurran estos casos...
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merce, ¿estamos de acuerdo en que lo que hay que cambiar es el que personas como Susana dejen de tener miedo? ¿en que dejemos de pensar en "el que diran" o dejaron de decir?
 
marta dijo:
Buenos dias!!
Hoy abro yo la cafetería???
te-arte-redes-com-nocturama.jpg

cafe.jpg






Huy, es que el zorro es muy amigo de CAstilla..... no sé si querrá saber nada conmigo...




ajajaaaj..mientras no ponga la foto, me quedo...jajaaja

Ayer por la noche me petó el ordenador...:evil: tiene toda la pinta de ser la fuente de alimentación, de momento a tirar de portátil.

Angel a ver si hoy te va mejor el día.
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BIENNNNNNNNnnnnnnnn...!!

Has vuelto...!!

Me tenías preocupado , creía que te habias marchado por mi culpa , ahora veo que no.. , ( cago en tó.. , que no va a haber forma de hacerte callar...,jajajajaj )

Bueno , pues a reparar pronto esa maquina de machacar , que por otra parte , es normal que te petara , la maltratas mucho , jajaj .

Por cierto , buenas tardes , os acompaño mientras como , y luego al curro otra vez..
 
Buenas kiko...... te recuerdo que esa máquina también pasa por más manos, que si yo estpuy escribiendo, el otro usuario la está machacando descargando cosas...jjejejeje no toda la culpa es mía!!!
 
Bueno, como hay varios post que engloban lo mismo, hago esta respuesta ya para terminar, porque ya empiezo a repetirme. Oscar, debo aclarar que las palabras"por narices" me las estás atribuyendo tú, yo no las he dicho, simplemente defiendo la igualdad de oportunidades y la libertad para poder decidir sobre su vida y para que la pareja conviva como quiera, eso, según como ha estado la sociedad establecida hasta hace muy poco para la mujer era imposible porque no tenía los mismos derechos que los hombres y aunque muchos no lo quieran ver hay coletillas y pongo el caso de mis padres (que aunque sean mayores siguen existiendo, no podemos olvidar aquellas generaciones solo porque no nos tocara a nosotros) pero que afortunadamente ya se van menguando, excepto casos extremos como el de Susana y tantas otras.
 
evamm dijo:
pues abuelita, no habia pensado disfrazarle pero si nos ponemos de acuerdo pues vale.aunque si dices que no le gusta a aleix pues los dejamos como están no??

pues los muñequitos son comestibles enteros.es una masa que se hace con nubes y azucar glass.luego se tiñe la masa con colorante alimentario , y se modela.
y modelar no es lo mio pero bueno, mi hijo no se dará cuenta.
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Pues si te sirve, yo tampoco me doy cuenta. Pooh y Tiger están conseguidísimos. A la chica sentada no la conozco pero tiene hasta cejas.
A ver ¿me estás diciendo que si compro una bolsa de nubes (yo los llamo jamones)puedo llegar a hacer lo que tú?
marta dijo:
Abuelita!!! entro un ratito!!

Evamm la verdad es que son muy bonitas las figuras, te han quedado muy bien, seguro que estarán riquísimas!!

Cuevata te dejé para la última. Coincido contigo, la culpa la tuvo tu amiga, primero por dejar que empezara a tratarla así y segundo, por no irse a tiempo.
La verdad es que son situaciones muy complicadas y, personas que creemos fuertes, ante ésto, se dejan dominar. Uf.... mejor no sigo con el tema. Yo siempre digo quer la primera me la da porque me pille desprevenida... pero la segunda, seguro que no, esos caracteres , dificilmente se cambian.
ME voy a comer.
Ta la noche!
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Je,je, yo siempre digo que la primera sea tan fuerte que no me levante más. Para lo que venga después. Es coña, pero dicho queda
thunderstorm dijo:
No habia leido el post, se me paso. No quiero frivolizar sobre el tema pero lo de traeme la cervecita y la carcajada, en mi caso seguro que me pasa bueno de hecho si "casualmente" me queda algun calcetin en la alfombra o similar os puedo asegurar que estare alli cuando vuelva. Y no lo hago a posta pero llevo una temporada de un perdido.
Y el canijo, sabe que a la hora de bañarse tiene que recoger su ropa sucia si se le olvida, es llamarle y lo hace aunque su abuela, a veces .... En fin, son abuelas.
En esos casos, como el de tu amiga, supongo que el miedo es el peor consejero de todos y el que diran tampoco ayuda. Menos mal que poco a poco, esto va cambiando aunque no todo lo rapido que deberia.
Y veo muchas coincidencias con mucha gente al respecto de la ayuda por parte de tu contrari@. La sobrecarga de un@, los trabajos, etc es algo complicado de escribir porque los sentimientos se nos agolpan y las interpretaciones son tan variadas que son susceptibles de malinterpretarse, siempre sucede aunque no se quiera, ni queramos.
La ayuda aunque poca bien recibida es y muchas veces, nos llevamos malos tragos por intentar cuantificarla.
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¿Que se te ha pasado uno de mis ladrillos? Pues será que ultimamente son pequeños. Ejem Y no se ven.
Mirad, yo practicamente sólo tengo la ayuda de Juanjo, entonces es normal que quiera que se implique más. Que no estoy diciendo que no haga nada, sólo que la balanza está vencida en mi lado. Y a veces me desbordo. Y bueno, podría estar haciendo cosas en vez de andar con el culo en el ordenador.... pero estos son mis momentos
A mi no me molesta llevarle una cerveza si la ofrezco yo, je,je
Aunolose dijo:
Buenas de nuevo, voy con prisas, he leído este post de merce antes de irme a por las niñas (he llegado tarde...) y le estoy dando vueltas desde entonces.



No encuentro palabras para explicar mi punto de vista, juntemos lo azul y lo rojo, como lo viví yo, como lo viviste tu, resumo: si parece que le quito importancia es porque me parece más importante lo que vamos a hacer para cambiarlo y que no vuelva a pasar. Por mi parte las leyes discriminatorias no me parecen el mejor camino, a mi "por narices" no se me convence.

Y "acabo" el partido dándote la razón, nuestras diferencias están más en las soluciones que en los problemas, pero ambos tenemos claro que "hay que solucionarlo" sea el debate que sea.



Cuevata, ¿eres infeliz así? ¿vas a separarte para buscar otro marido más colaborador? (pareja, sería más políticamente correcto)

El caso de cuevata (y el mío, y el de aquel...) resume muy bien lo que pienso, cada uno en su casa se apaña como puede/quiere, y si no le gusta, la mujer ya puede quejarse, y plantarle cara al marido, y, en casos extremos, tenemos el divorcio.

¿Os imagináis una ley que obligue a los cónyuges a hacer, "por narices" el 50% de la faena de casa? la siguiente podría ser que cada uno aporte el 50% de los ingresos, y así hasta que les dejemos.

Lamentando mucho lo de Susana, no me gustaría meter la violencia en esto, eso no es permisible, estén como estén las tareas de la casa repartidas, o el mercado laborar, nadie tiene derechos sobre nadie. Espero que sobre esto no genere ninguna duda.

Luego lo repaso, porque me reclaman las niñas.
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No, por dios, por eso no me separaria. Mira, yo siempre he pensado que todo lo que empieza, acaba. Pero mientras se esté bien...
Yo con Juanjo, de momento estoy muy bien, en 10 años, ha conseguido que no sea tan cerrada, me deja respirar, que hable cuando tengo un problema, en definitiva... es mi amigo. Pero le cuesta...arrancar
No, no soy infeliz. Ya te contaré en un mes o así, que igual lo quiero matar. Y ten por seguro que si algún día lo "cambiara" por otro, no me volvería a casar, todo lo más alguna pareja para dos horas. O menos ja,ja
evamm dijo:
ahora al hilo de lo que comentaba cuevata he recordado algo

unos vecinos del pueblo, pues viven allí todo el año.
es un matrimonio con seis o siete hijos, la mayoría chicas.
no son mayores pero son , muy de pueblo y con ideas machistas a tope.

de noche solemos salir como en todos los pueblos a tomar la fresca y charlas en la calle todos los vecinos, y siempre coincidimos con estos y sus hijos.

el padre está acostumbrado a no hacer absolutamente nada.
y si está en la calle sentado y quiere una cerveza pues dice...MARIAAA traeme una cerveza.
si la hija no se levanta, porque no le oye o porque esté hablando con alguien, le pega un grito que retumba medio pueblo, y cuando entren por la noche le espera una tunda.
podremos pensar que el machista es el padre pero no.
la madre obliga a sus hijas a hacer ciertas tareas cotidianas y si una hija por lo que sea no obedece, le pega una paliza que la deja señalada.

estas mujeres, hijas , posiblemente saldrán de un entorno así con sus padres para entrar en otro así con su marido.

suerte de la hija mayor que en cuanto cumplió 18 se fue a trabajar a los hoteles al levante.
y nunca más volvió.
y la pequeña va por el camino, está deseando poder irse con la hermana.

pero con los hijos no es muy distinto, los hijos están obligados a trabajar en el campo con el padre de sol a sol y más, a vivir solos en el monte con las ovejas, y es lo que tienen que hacer y punto.
esclavizan a los hijos, y mucho.
y si no obedecen les pegan.

el hijo mayor acabó suicidándose.,
meses antes, este chico, estuvo trabajando para mis padres, ayudando a mi padre con el suelo, y le dijo a mi madre que si le dejaba que se viniera con nosotros.nos tenía mucho aprecio y nosotros a él.
mi madre se lo tomó a broma.
ahora sabemos que era un grito de auxilio.
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Madre mia, para matarlos (a los padres) Aqui hay un muy buen ejemplo de como potenciales personas estupendas quedan reducidas a .... mierda. Pobrecitos los hijos. Y es que hay gente que no se merece ni el aire que respira
 
merce dijo:
Bueno, como hay varios post que engloban lo mismo, hago esta respuesta ya para terminar, porque ya empiezo a repetirme. Oscar, debo aclarar que las palabras"por narices" me las estás atribuyendo tú, yo no las he dicho, simplemente defiendo la igualdad de oportunidades y la libertad para poder decidir sobre su vida y para que la pareja conviva como quiera, eso, según como ha estado la sociedad establecida hasta hace muy poco para la mujer era imposible porque no tenía los mismos derechos que los hombres y aunque muchos no lo quieran ver hay coletillas y pongo el caso de mis padres (que aunque sean mayores siguen existiendo, no podemos olvidar aquellas generaciones solo porque no nos tocara a nosotros) pero que afortunadamente ya se van menguando, excepto casos extremos como el de Susana y tantas otras.
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No liemos, es cierto que no las has dicho, pero así te lo he interpretado yo alguna vez...: "no podemos olvidar aquellas generaciones solo porque no nos tocara a nosotros" ¿porque no?, ¿no nos olvidamos de otras cosas más recientes?. Igual es que aunque queramos recordarlo (todos, también yo), cada uno quiere hacerlo de una manera.
Y es que a veces me parece que hablas como un político y esos no son santo de mi devoción...
¿Como hacemos para no olvidarlo?, ¿por ley? no será mejor cambiar "desde abajo"? empezar a decir "yo hago parte de mi trabajo en casa" en vez de "yo ayudo en casa", aunque visto desde otro angulo, decir "yo ayudo" es no olvidar aquella época... (aquí he sido irónico, pero no encuentro un icono que le pegue)

Y lo que no he conseguido que se entienda, ¿tu madre estaba asqueada con "la sociedad" o con tu padre? (salvo que tu padre fuera "muy sociedad") os pido que recordeis otra vez lo que puse en el primer post donde comenzó el debate, algo como "una vez se acaba el trabajo de él, porque se jubila, se jubilan los dos", y como resultado, el trabajo de casa pasa a ser de los dos.

Y si me estiráis mucho, si la pareja (sobre todo ella) es feliz dejando que se ocupe la mujer de todo como antes, ¿quien soy yo para decirle que "por narices" el hombre tiene que "ayudar"? cuando se ponga mala la mujer, si de verdad la quiere lo que hará será espabilar y valerse por si mismo, en lo que podemos ayudar nosotros es en el hecho de que no se sienta culpable ella, en que ella sea capaz de decir "haber aprendido y ahora no tendrías que ir con las camisas sin planchar, la ropa sin lavar y a comer al bar", pero no en obligarle a él. Eso es cosa de la pareja, así lo entiendo yo. Laquetedije no tiene ningún remordimiento en irse con las amigas a cenar y dejarme sin cena, "ya te apañarás" dice, y los dos tan felices, y al que no le guste, que no mire.

Por si no queda claro, la violencia queda excluida.
 
cuevata dijo:
...
No, por dios, por eso no me separaria. Mira, yo siempre he pensado que todo lo que empieza, acaba. Pero mientras se esté bien...
Yo con Juanjo, de momento estoy muy bien, en 10 años, ha conseguido que no sea tan cerrada, me deja respirar, que hable cuando tengo un problema, en definitiva... es mi amigo. Pero le cuesta...arrancar
No, no soy infeliz. Ya te contaré en un mes o así, que igual lo quiero matar. Y ten por seguro que si algún día lo "cambiara" por otro, no me volvería a casar, todo lo más alguna pareja para dos horas. O menos ja,ja
 ...
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Eso es lo quiero decir.
 
Por cierto, hola kiko
Merce, lo hecho hecho está. Ten por seguro que muchos de las generaciones venideras lo harán de otra manera. Por ejemplo... tu hijo. ¿o no te vas a encargar tú que en un futuro sea un "implicado"?
Yo voy a intentar que las mías (las 3) tengan muy claro lo que quieren y lo que no. Veremos lo que me sale
Voy a recoger un poco la cocina, que hemos salido escopetados al cole y ha quedado todo manga por hombro
Y voy a pensar un poco, le han ofrecido a Juanjo ser el jefe de taller y ..... no es tan buena cosa. Si para hacer mermelada de manzana le pones alguna que esté podrida.... el resultado es un asco. Y lo de podrido no va por él. Pero igual termina con úlcera y ... como le he dicho... en una casa, con uno que se quede sin trabajo es suficiente. Más de uno es abusar
Ta luego
 
Aunolose dijo:
No liemos, es cierto que no las has dicho, pero así te lo he interpretado yo alguna vez...: "no podemos olvidar aquellas generaciones solo porque no nos tocara a nosotros" ¿porque no?, ¿no nos olvidamos de otras cosas más recientes?. Igual es que aunque queramos recordarlo (todos, también yo), cada uno quiere hacerlo de una manera.
Y es que a veces me parece que hablas como un político y esos no son santo de mi devoción...
¿Como hacemos para no olvidarlo?, ¿por ley? no será mejor cambiar "desde abajo"? empezar a decir "yo hago parte de mi trabajo en casa" en vez de "yo ayudo en casa", aunque visto desde otro angulo, decir "yo ayudo" es no olvidar aquella época... (aquí he sido irónico, pero no encuentro un icono que le pegue)

Y lo que no he conseguido que se entienda, ¿tu madre estaba asqueada con "la sociedad" o con tu padre? (salvo que tu padre fuera "muy sociedad") os pido que recordeis otra vez lo que puse en el primer post donde comenzó el debate, algo como "una vez se acaba el trabajo de él, porque se jubila, se jubilan los dos", y como resultado, el trabajo de casa pasa a ser de los dos.

Y si me estiráis mucho, si la pareja (sobre todo ella) es feliz dejando que se ocupe la mujer de todo como antes, ¿quien soy yo para decirle que "por narices" el hombre tiene que "ayudar"? cuando se ponga mala la mujer, si de verdad la quiere lo que hará será espabilar y valerse por si mismo, en lo que podemos ayudar nosotros es en el hecho de que no se sienta culpable ella, en que ella sea capaz de decir "haber aprendido y ahora no tendrías que ir con las camisas sin planchar, la ropa sin lavar y a comer al bar", pero no en obligarle a él. Eso es cosa de la pareja, así lo entiendo yo. Laquetedije no tiene ningún remordimiento en irse con las amigas a cenar y dejarme sin cena, "ya te apañarás" dice, y los dos tan felices, y al que no le guste, que no mire.

Por si no queda claro, la violencia queda excluida.
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Je,je, yo también lo he dejado sin cena. Y sin remordimientos
 
Buenas a tod@s!!

Cuevata gracias por la receta!

Esto lo pego de aunolose:

Y si me estiráis mucho, si la pareja (sobre todo ella) es feliz dejando que se ocupe la mujer de todo como antes, ¿quien soy yo para decirle que "por narices" el hombre tiene que "ayudar"? cuando se ponga mala la mujer, si de verdad la quiere lo que hará será espabilar y valerse por si mismo, en lo que podemos ayudar nosotros es en el hecho de que no se sienta culpable ella, en que ella sea capaz de decir "haber aprendido y ahora no tendrías que ir con las camisas sin planchar, la ropa sin lavar y a comer al bar", pero no en obligarle a él. Eso es cosa de la pareja, así lo entiendo yo. Laquetedije no tiene ningún remordimiento en irse con las amigas a cenar y dejarme sin cena, "ya te apañarás" dice, y los dos tan felices, y al que no le guste, que no mire.

Yo creo que si la quiere de verdad, lo hará desde el principio, sin tener que esperarse a que se ponga mala ella, a ver...¿tu crees que alguien puede ser feliz haciendo las tareas del hogar? :drunken: O que..por comodidad el hombre no se esfuerce?... porque si a ella ya le está bien (que no es lo mismo que ser feliz) que siga así, no me tengo que molestar en hacerlo yo, que me saca un peso de encima, que esto no mola nada tu!....y lo digo porque a lo bueno uno se acostumbra muy rápido...me autoflagelo yo misma....desde que ciua está en casa ya no he vuelto a cocinar.....pero no voy a dejar q él me diga ya te apañarás, si algún día se va con los amigos, eso ya se sobreentiende...

Bueno voy a estudiar chic@s!!

Besitos
 
Aunolose dijo:
No liemos, es cierto que no las has dicho, pero así te lo he interpretado yo alguna vez...: "no podemos olvidar aquellas generaciones solo porque no nos tocara a nosotros" ¿porque no?, ¿no nos olvidamos de otras cosas más recientes?. Igual es que aunque queramos recordarlo (todos, también yo), cada uno quiere hacerlo de una manera.
Y es que a veces me parece que hablas como un político y esos no son santo de mi devoción...
¿Como hacemos para no olvidarlo?, ¿por ley? no será mejor cambiar "desde abajo"? empezar a decir "yo hago parte de mi trabajo en casa" en vez de "yo ayudo en casa", aunque visto desde otro angulo, decir "yo ayudo" es no olvidar aquella época... (aquí he sido irónico, pero no encuentro un icono que le pegue)

Y lo que no he conseguido que se entienda, ¿tu madre estaba asqueada con "la sociedad" o con tu padre? (salvo que tu padre fuera "muy sociedad") os pido que recordeis otra vez lo que puse en el primer post donde comenzó el debate, algo como "una vez se acaba el trabajo de él, porque se jubila, se jubilan los dos", y como resultado, el trabajo de casa pasa a ser de los dos.

Y si me estiráis mucho, si la pareja (sobre todo ella) es feliz dejando que se ocupe la mujer de todo como antes, ¿quien soy yo para decirle que "por narices" el hombre tiene que "ayudar"? cuando se ponga mala la mujer, si de verdad la quiere lo que hará será espabilar y valerse por si mismo, en lo que podemos ayudar nosotros es en el hecho de que no se sienta culpable ella, en que ella sea capaz de decir "haber aprendido y ahora no tendrías que ir con las camisas sin planchar, la ropa sin lavar y a comer al bar", pero no en obligarle a él. Eso es cosa de la pareja, así lo entiendo yo. Laquetedije no tiene ningún remordimiento en irse con las amigas a cenar y dejarme sin cena, "ya te apañarás" dice, y los dos tan felices, y al que no le guste, que no mire.

Por si no queda claro, la violencia queda excluida.
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No lo olvido porque todavía lo veo, en amigas mías y en multitud de mujeres y ahora lo veo en mi madre y ella ahora de mayor lo está sufriendo y por eso ella y muchas mujeres de su generación dicen: Ay, que pena que no nos tocara esta época, toda la vida dedicada a los hijos y al marido y a ver cuando me jubilo yo, porque todos se jubilan menos yo....

Y repito, no tiene la culpa mi padre la tuvo la sociedad que vivieron y que aún se ven, aunque tú creas que el machismo está extinguido. Como tú dices no se trata de que el hombre tiene que ayudar "por narices"se trata de la buena convivencia y aunque quieras disfrazarlo de "cada uno en su casa hace lo que quiere" la realidad es que en muchos casos la mujer se fastidia y se harta de hacer de todo, y no porque quiere sino por que lo ve como su rol, pero todavía seguimos (siguen) viéndolo normal.

Finish por mi parte.
 
Pues no, aún no me he ido
Merce, ya lo he dicho antes. Lo que se hizo entonces pasado está. No es nada justo pero aquello quedó atrás. Y ya no se puede hacer nada. Demos gracias a que ahora ya no es así

Me he quedado pensando Oscar, no, no soy infeliz pero no te voy a negar que me toca mucho los coj. digo las narices. Y que si fuera la cosa de otra forma, mi casa estaría infinitamente más ordenada y limpia
Pero, cada uno en su casa sabe lo que hay, y hasta que punto puede "apretar" y hasta que punto puede "aguantar"
Y ahora si que me voy
 
Otro poco: faltais varios del cafè sin apuntaros a los Gigantes.¿Estamos esperando un eclipse lunar?
Aún quedan plazas
 
Mariola he copiado la receta..a ver si me atrevo a comérmelo y te digo.....me falta comprar los limones. Pero lo intentaré......


Cambiando de tema: ¿sabíais que la tecla F5 sirve para actualizar pantalla?? Hasta ahora yo no. Para el tipo test de ofimática se ve que nos pueden preguntar bastantes combinaciones de teclas..algunas ya las sabía pero estoy aprendiendo otras y seguro que no acabaría en un mes y todavía me faltarían....Pepe u Oscar, no tendreis algun listadito guardado de combinación de teclas (abreviaturas) para enviarme???

Besitos
 
cuevata dijo:
Pues no, aún no me he ido
Merce, ya lo he dicho antes. Lo que se hizo entonces pasado está. No es nada justo pero aquello quedó atrás. Y ya no se puede hacer nada. Demos gracias a que ahora ya no es así

Me he quedado pensando Oscar, no, no soy infeliz pero no te voy a negar que me toca mucho los coj. digo las narices. Y que si fuera la cosa de otra forma, mi casa estaría infinitamente más ordenada y limpia
Pero, cada uno en su casa sabe lo que hay, y hasta que punto puede "apretar" y hasta que punto puede "aguantar"
Y ahora si que me voy
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El tema es que yo no lo veo pasado todavía y sigo pensando que no ha quedado atrás aún, y creo que sí se puede hacer mucho porque veo en chicos jóvenes mucho machismo todavía. El otro día hablando con una directora de instituto de secundaria me contaba que había chicas de 14 años que no acudían a viajes de fin de curso porque sus novios no las dejaban... eso por poner un solo ejemplo, ya no hablemos de celos y sentido de la posesión. Esto es una realidad y está ocurriendo con chicos jóvenes y adolescentes de esta época. No todo se reduce a generaciones pasadas.
 
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