Sólo por deferencia hacia mis excompañeros porque yo empecé en Correos y tengo familia trabajando, lo primero decir que son de los funcionarios (los que todavía están) laboralizados por la forma de trabajar que tienen. En relación a lo del monopolio, no entiendo que se tenga monopolio pero se pueda hacer un envío por otra empresa. En fin, recuerdo con cariño cuando había tv pública y se podía ver, telefonía pública y nos quejábamops de pequeños problemas en relación con los que tenemos ahora con las telefónicas, cuando la gasolina y el gasoil tenían precios máximos, pero se quitaron para que bajaran (qué paradoja). Realmente no se puede culpar a los políticos de aquí, ni unos ni otros, pues es una imposición europea, el libre mercado, lo que pasa es que aquí ya sabemos cómo funciona, y pasamos de los monopolios estatales ( de todos) a los oligopolios de los amiguetes, a lo que por cierto, y sin que den mejor servicio, hay que pagar sus cuantiosos emolumentos y sus beneficios como empresa. En fin, añoro el estatalismo, este país es como Rusia, y si las cosas no son de todos, acaban siendo de los chorizos de turno, así que ¿qué podemos elegir?
Por cierto, Correos tenía un monopolio ficticio, porque de hecho siempre funcionaban las empresas piratas que llevaban lo que podían y lo que no, y para Joselu, no dudes que en breve tu pueblo dejará de tener correspondencia, al menos todos los días, porque no es rentable y manda el mercado. Se acabó la igualdad de acceso a los servicios públicos esenciales y acabaremos como la sanidad en USA, con unos ciudadanos de 1ª (los que tienen dinero o trabajan en empresas con seguro médico), de 2ª (niños y ancianos...) y otros 40.000.000 que no saben no contestan.

Lo que yo no entiendo es ¿Qué le molesta más?, que correos este cerrado o no haber podido echar la carta, que seguro habrá tenido varios días para echarla y que tampoco será cosa de vida o muerte, por que salga con fecha del año 2010, seguro que algún perjuicio le traerá, pero no tan grande, como para echarle la culpa a los demás y negarles sus derechos.

Si ya se que dije que no volveria a entrar...pero.
Es que sino lo digo reviento.
Tan facil es de entender que yo no voy contra los trabajadores sino contra la organizacion de la empresa?
Esta empresa funciona con los tics de hace 25 años, como cuando los monopolios funcionaban en este pais.
Que pasaria si alguno de vosotros quisiera iniciar un viaje el dia 31 de diciembre y una vez en el coche todas las gosalineras estuvieran cerradas sin previo aviso? Pues es exactamente lo mismo.
Que hacen fiesta por convenio? Por lo que veo y aqui se ha dicho no debe de ser cierto porque en lagunos sitios trabajaban. Y aunque fuera así, se pone un cartelito para el publico, como hace todo el mundo, y ya está.
En fin, que no hay que darle mas vueltas.
La diferencia entre empresa privada y publica es que en la primera hay alguien que se juega su dinero, su patrimonio y su prestigio personal y en la segunda no.
Si en una empresa un trabajador racanea lo despides, en la publica lo tienes que aguantar.
Hay gente en la publica muy buena, la mayoria. Repito, la mayoria. Pero hay una minoria que es que la que le da la mala fama. Si fuera una empresa privada los podrias despedir, pero al ser puiblica, si son funcionarios o laborares con contrato no puedes. Bueno, sí puedes, pero hay que abrir un expediente y un largo proceso.
Ahora saldran en defensa del funcionariado los que se sientan ofendidos? Esto que digo es una realidad.
Ahora saldra alguno a politiquear que si el despido libre, que el pp-psoe, que la izquierda y derecha? por favor no. Siempre el mismo rollo, no!
Esto no tiene nada que ver, es una realidad y nada mas. Dificil de arreglar por cierto.
Y en cuanto si yo envio una carta el 31 de diciembre, pues estoy en mi derecho de enviar una carta el dia que me de la gana. Pero en este caso la documentacion que tenia que enviar solo la podia tener el 30 por la tarde, y debia enviarla antes de acabar el año. Cosas de la administracion.
Por cierto, con UniPost llegó el sabado por la mañana, que era dia laborable para muchos españolitos de a pie. (comercios, bares, empresas, sanidad, policia, bomberos, hoteles, campings, etc.)
Ahora si que prometo no volver a netrar en este ni en cualquier otro hilo que se politice.
Salud para el 2010!!!
Bueno, salud, salud... algun resfriado, poca cosa, tambien. Sinó los sanitarios nos quedamos sin trabajo. No nos pasemos...

Joder Josep m. casi que si te hubieras contenido habias acertado porque me da que has metido mas,si cabe,la pata que antes.
Mira esto es como si sale alguien que ha pedido una ambulancia y le tarda media hora¿seria justo que dijera que todos los conductores de ambulancias son unos ineptos y vagos?Tu mismo

No tendre que leer mas este hilo.
O no me he explicado bien o tu no me has entendido, pero en ningun momento he generalizado, o almenos no era esa mi intencion.
Bueno, y lo dejo porque como dices al final se va acabar liando para nada.
Perdon alos ofendidos.
Un saludo.

No hombre,esto es un debate con toda la educacion del mundo y sin otra connotacion.Mira aqui en Alcorcon,los bancos que cerraron,pusieron sendos carteles en los que avisaron de que el dia 24 y 31 no se abria.Si en tu acaso no habia aviso,lo normal es que pusieras una reclamacion,que seria justa.Y todo esto te lo digo sin ningun interes propio,pues yo soy carnicero y trabajo todos los dia(excepto festivos) de 7 de la mañana a 9 de la noche parando hora y media para comer a mediodia,pero creo que no son horarios justos y las grandes empresas nos estan machacando con la apertura en festivos y ajo y agua.No te tomes a mal ningun comentario porque esto ews hablar y punto.(Por cierto apunto en mi agenda tu nombre,de que debes una cervecita.Saludos.

Vuelvo a entrar en este hilo, y lo siento pero tengo que contestar a JosepM. y quizás a otros u otras.

No crees que es muy manido que "´sólo" funciona la empresa privada? Y que si no funciona ésta, quien pierde el dinero es el empresario. Bueno esto es media verdad. Será el caso de los empresarios que re-invierten en su empresa, cuántos hay?. Muchos pero no todos. Todos sabemos de empresarios que siguen incrementando su patrimonio a pesar de ir la empresa mal, sus empresas y bienes a nombre de otros... Y los empleados a la calle , después de varios meses sin cobrar o haciéndolo mal. Hace bien pocos días hemos asistidos, yo escandalizado e indignado con el caso de Air Comet. Mucho empresa privada, pero luego se llama a Papá Estado para que pague los platos rotos y ponga el dinero que otros se han "embolsao" vendiendo billetes, en este caso, por los que sabian que no iban a poder dar el servicio. Cómo se llama ésto? No he oido a nadie decir que el Estado no pagara esos billetes, áun han tenido la jeta de decir que el "gobierrno central" que son los culpables. Oid las declaraciones del Jefe de estas empresas.Da "gusto".Verdad que estas historias de empresas arruinadas con dueños con chalets, yates cochazos y edemás, y posiblemente le devuelven en Hacienda o sus hijos tienen becas. la sabemos y conocemos todos, pues porque no se habla nunca sobre ellos, son los equivalentes. También conozco empresarios que se han "hundido" con sus empresas, muchísismos.
En mi larga trayectoria profesional (no soy funcionario) he tenido que decir, y no una, si no varias veces, a empresas privasídimas, multinacionales includias. Pues he tenido que decirles yo, cuál era el stock de material que nos tenía prestado. Como lo oís, ellos con los sistemas más sofisticados de control, yo con papel y lápiz.

También en las privadas los hay que racanean en su faena y no están en la calle. O no os los habeis encontrado en un comercio del que te sales sin comprar o compras porque lo necesitas,pero el empleado te ha tratado casi a patadas. Cuántos han ido a protestar al dueño o a quejarse en los periódicos. Entonces no se generaliza.

Yo me he encontrado con todo tipo de funcionario, pero ha predominado siempre la persona que me ha tratado correctamente, me ha aguantado y solucinado mi problema. También he tropezado con los otros, que los hay... A quién deberíamos criticar es a los cargos superiores. Y recordad que esos suelen ser cargos políticos a dedo; con lo cual no carguemos sobre el partido que no es de los "nuestros". Carguemos contra ellos que son ellos que dictan las normas para el funcionamiento. Exijamos una simplificación de la burocracia, pero a todos los políticos sin excepción. Mas "ventanilla única", pero de verdad.

Y por último decirte JosepM que siento tu situación particular,pero un consejo , si me lo aceptas. En estos casos tan precisos (fechas de entrada y demás) uno ha de tomar la precaución de preguntar y asegurarse que podrá utilizar, según que servicios. Horarios. Sean de la pública o de la privada. Aquí has pecado de confiado (según mi humilde opinión). Y te excediste al echarle la culpa de tu "contratiempo" a los funcionarios y sus "excesivas vacaciones". Un calentón lo tiene cualquiera, pero... hemos de contar hasta cien o hasta mil, muchas veces. Porque como dice un dicho . "quien escupe al cielo..."

Salaudos.

Siento ser "reincidente" en el tema, pero repasando los diarios, he visto esta noticia. Una empresa privada que no se las apaña y ha de echar mano de la pública. Como los bancos. "Cuántos" de los que despotrican y que hay que privatizar lo más posible han protestado por ese "dinero

Diario Levante-El Mercantil Valenciano de hoy:

Crisis
El ayuntamiento (de València) acude al rescate del Bioparc
El clima adverso y la crisis han hecho que el nuevo zoo no alcance las visitas previstas - Su deuda de 45 millones será refinanciada con el aval municipal


HORTENSIA GARCÍA VALENCIA La crisis económica está golpeando al Bioparc, uno de los proyectos estrella de la alcaldesa de Valencia, Rita Barberá. Rain Forest Valencia, la empresa concesionaria del zoológico de nueva generación del Parque de Cabecera inaugurado aún no hace dos años, ha presentado un plan de viabilidad económica para la refinanciación de una deuda hipotecaria de 45 millones de euros que le permitirá ampliar el plazo de vencimiento a 25 años. Para llevar a cabo la operación, los bancos han exigido a Rain Forest un aval del Ayuntamiento de Valencia dado que, transcurridos los 50 años de la concesión, será el titular del zoo. La junta de gobierno aprobó el pasado martes en despacho extraordinario el citado aval.

130.000 visitantes menos
La concesionaria desde 2002 del nuevo zoo, del aparcamiento y del parque de atracciones (pendiente de construir) del Parque de Cabecera tiene un préstamo de 9 millones con el Instituto Valenciano de Finanzas, otro de 20,7 con Bancaja, otro de 8 con Caixa Cataluña y otro de 7,7 con el BBVA.
El consejero delegado de Rain Forest, Bartolomé Pons, argumentaba en una carta remitida a la alcaldesa el pasado 11 de diciembre que si el ayuntamiento le concedía el citado aval -como finalmente ha ocurrido- "la concesión entraría en un largo periodo de estabilidad que le permitiría mejorar si cabe el servicio a los ciudadanos de Valencia ofreciendo un recinto único en España para la observación de animales en su hábitat recreado".
En la citada carta, el responsable de Rain Forest expone los motivos que les han llevado a presentar el plan de viabilidad. El nuevo parque zoológico, un espacio concebido bajo la filosofía del zoo de inmersión, ha recibido menos visitantes de lo previsto "debido a la climatología adversa" que afecta a las "explotaciones al aire libre" así como a la crisis económica que coincidió con la apertura en febrero de 2008 del zoológico. Los gestores del recinto esperaban recibir 650.000 visitantes al año en 2008 y alcanzar el millón en años sucesivos. La cifra no se alcanzó. En dicho año pasaron por el Bioparc 470.000 personas. Rain Forest se ha visto obligada a rebajar sus expectativas y calcula que este año mantendrá el número de visitantes de 2008 y 2009. La cifra de 600.000 entradas al año no se alcanzará, según el plan de viabilidad, hasta 2015.
El segundo factor que ha hecho zozobrar al nuevo zoo han sido las inversiones "no previstas" y "no productivas" por importe de 16 millones que se han llevado a cabo. Entre las primeras, Rain Forest cita la pasarela atirantada de uso privativo que conecta el zoo con la plaza de acceso y que la concesionaria intentó sin éxito que pagase el ayuntamiento. En cuanto a las inversiones no productivas, Bartolomé Pons señala el aparcamiento de 800 plazas "que sólo utilizan los visitantes aunque está abierto al público". "En la actualidad el 90% de las plazas está sin usar", expone el consejero de Rain Forest en su escrito a la alcaldesa. Esta infraestructura complementaria presenta por tanto un "rendimiento negativo".
El tercer factor desencadenante de la mala situación que afronta el Bioparc es la falta de inversores para los edificios comerciales y de restauración de la plaza desalentados por la crisis. Desde la apertura del parque sólo se ha arrendado un local dedicado al ocio interactivo y al "paintball".
No es la primera vez que el Ayuntamiento de Valencia accede a las peticiones de Rain Forest, una firma que aterrizó en Valencia de la mano del jefe de gabinete de Eduardo Zaplana, Juan Francisco García. El gobierno de Rita Barberá apostó por esta empresa, la única que se presentó al concurso del nuevo zoo, pese a las dudas sobre su solvencia económica y a las críticas lanzadas por el PSPV.

El 90% de plazas del aparcamiento, vacías
l aparcamiento de 800 plazas del Bioparc no figuraba como fuente de ingresos en los pliegos de condiciones y estaba concebido para dar servicio a todo el Parque de Cabecera. A los dos meses de la apertura del zoo, sus gestores pusieron al cobro el aparcamiento con el visto bueno del ayuntamiento. La medida no ha dado los resultados esperados. Según el plan de viabilidad del Bioparc, el "parking" no es rentable ya que el 90% de las plazas no se usa. Para no pagar, muchos visitantes estacionan en el aparcamiento libre del centro comercial próximo. La construcción del zoo, ambientado en África costó 60 millones de euros, el triple de lo previsto.


Y así cantidad de noticias. Y eso que muchos van sobre seguro que con "ayuditas" continuas por parte de la autoridad competente.
Vosotros mismos.

correos lleva años privatizado.solamente se reparte lo urgente en las grandes ciudades

me explico,solamente se reparte lo urgente en las grandes ciudades el día 31.Las cartas ordiarias no tienen caracter de urgente.

Vaya Josep M., veo que eres "tocayo" mio y todavía no has pillado la filosofia...je,je...
En primer lugar, a mi no me parece mal que hagan vacaciones esos dias y más cuando se comenta que viene estipulado en sus convenios, ¿quién es el guap@ que no quiere hacer vacaciones esos días?
Por otro lado, es mejor, no dejar trámites para último momento pues luego suceden estas cosas...más de una vez me he encontrado también en fregados similares a los que tu comentas y tienes que salir como puedas.
Por otro lado, si vives en alguna población más o menos grande del Pirineu de Lleida , lo más habitual es que no tengas siempre todo abierto y a eso, hay que saber acostumbrarse y saberlo sobrellevar y tener en cuenta también, y ya que tienes la suerte de poder vivir en esa zona sólo te puedo decir "Carpe diem"....

GATAZAMORANA dijo:

gracias por lo de tiparraca me encanta, feliz año

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Y no te quejes.

GATAZAMORANA dijo:

me metere en los hilos que me de la gana ok.tengo todo el derecho a opinar diferente a no,a unos cuantos ok

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Donde te podias meter era en un bosque y perderte.

Josep M. dijo:

Si ya se que dije que no volveria a entrar...pero.
Es que sino lo digo reviento.
Tan facil es de entender que yo no voy contra los trabajadores sino contra la organizacion de la empresa?
Esta empresa funciona con los tics de hace 25 años, como cuando los monopolios funcionaban en este pais.
Que pasaria si alguno de vosotros quisiera iniciar un viaje el dia 31 de diciembre y una vez en el coche todas las gosalineras estuvieran cerradas sin previo aviso? Pues es exactamente lo mismo.
Que hacen fiesta por convenio? Por lo que veo y aqui se ha dicho no debe de ser cierto porque en lagunos sitios trabajaban. Y aunque fuera así, se pone un cartelito para el publico, como hace todo el mundo, y ya está.
En fin, que no hay que darle mas vueltas.
La diferencia entre empresa privada y publica es que en la primera hay alguien que se juega su dinero, su patrimonio y su prestigio personal y en la segunda no.
Si en una empresa un trabajador racanea lo despides, en la publica lo tienes que aguantar.
Hay gente en la publica muy buena, la mayoria. Repito, la mayoria. Pero hay una minoria que es que la que le da la mala fama. Si fuera una empresa privada los podrias despedir, pero al ser puiblica, si son funcionarios o laborares con contrato no puedes. Bueno, sí puedes, pero hay que abrir un expediente y un largo proceso.
Ahora saldran en defensa del funcionariado los que se sientan ofendidos? Esto que digo es una realidad.
Ahora saldra alguno a politiquear que si el despido libre, que el pp-psoe, que la izquierda y derecha? por favor no. Siempre el mismo rollo, no!
Esto no tiene nada que ver, es una realidad y nada mas. Dificil de arreglar por cierto.
Y en cuanto si yo envio una carta el 31 de diciembre, pues estoy en mi derecho de enviar una carta el dia que me de la gana. Pero en este caso la documentacion que tenia que enviar solo la podia tener el 30 por la tarde, y debia enviarla antes de acabar el año. Cosas de la administracion.
Por cierto, con UniPost llegó el sabado por la mañana, que era dia laborable para muchos españolitos de a pie. (comercios, bares, empresas, sanidad, policia, bomberos, hoteles, campings, etc.)
Ahora si que prometo no volver a netrar en este ni en cualquier otro hilo que se politice.
Salud para el 2010!!!
Bueno, salud, salud... algun resfriado, poca cosa, tambien. Sinó los sanitarios nos quedamos sin trabajo. No nos pasemos...

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TODA LA RAZON,un pais con tanto fucionario,no puede prosperar y avanzar nunca,pero da igual que sea el pp el que este en el gb,no tiene nada que ver,muchos organismos no sirven para nada,como diputaciones ,delgaciones subdelegaciones,etc.......esa es mi opinion,todos estos nos cuestan dinero a los ciudadanos.

Una duda ajena al tema central, pero que me tiene intrigado desde que me lo contaron. Como veo que hay gente que trabaja en correos, a ver si me lo sabe decir.

Me comentaba uno que las empresas de "correo urgente" solo hacen urgente lo que se paga de más, el resto lo manda por el "correos de toda la vida", lo recoge y lo lleva donde toque ¿puede ser?

No entro a valorar si me parece mal o bien, es curiosidad, ¿alguien lo sabe?

GATAZAMORANA dijo:

TODA LA RAZON,un pais con tanto fucionario,no puede prosperar y avanzar nunca,pero da igual que sea el pp el que este en el gb,no tiene nada que ver,muchos organismos no sirven para nada,como diputaciones ,delgaciones subdelegaciones,etc.......esa es mi opinion,todos estos nos cuestan dinero a los ciudadanos.

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PERDÓN POR EL TOCHO...

¿Demasiados funcionarios?

25 Jun 2009 Compartir:
VICENÇ NAVARRO



Existe una visión bastante generalizada en los foros conservadores y liberales (y también en algunos foros de izquierdas) de que el sector público en España está sobredimensionado. Es decir, se considera que la Administración Pública es demasiado grande, percepción que se ha incrementado a raíz del aumento del gasto público invertido (por parte de las CCAA y de los municipios) en crear ocupación en los servicios públicos como parte de la respuesta del Estado español a la crisis actual. Así, en los últimos días, han aparecido dos artículos, uno en El País, en la edición de Cataluña (titulado “Funcionarios”, 17-06-09), y otro en El Periódico (titulado “La cifra de funcionarios se acerca a la de empresarios”, 15-06-09), que señalaban la alarma de que el número de lo que tales artículos definen como funcionarios es casi idéntico al número de empresarios y autónomos en España. Estos artículos son representativos de una percepción bastante generalizada que requiere una corrección.

Tales tesis, y la evidencia que utilizan para apoyarlas, son erróneas. En primer lugar, lo que se define en aquellos artículos como funcionarios no lo son. Las cifras que tales artículos citan corresponden al número de personas que trabajan en los servicios públicos (tanto del Gobierno central y autonómico como del municipal), incluyendo los servicios públicos del Estado del bienestar (tales como sanidad, educación, servicios sociales, escuelas de infancia, servicios domiciliarios, vivienda social) y los servicios generales (como correos, transportes públicos y servicios de seguridad, entre otros). Estos empleados tienen varios tipos de contratos, siendo el funcionarial la minoría (un 28%). Es lógico que el número de personas que trabajan en el sector público sea mayor que el número de empresarios y autónomos. Ello ocurre en todos los países de la UE-15 (el grupo de países que tiene semejante nivel de desarrollo al nuestro). En realidad, España es el país europeo donde esta relación empresarios y autónomos versus empleados del sector público favorece más al primer grupo.
Así, mientras que en España 2008 el porcentaje de personas adultas que son empresarios y autónomos es mayor (10,64%) que el promedio de la UE-15 (9,78%), el porcentaje de personas adultas que trabajan para el sector público es sólo el 9%, uno de los más bajos de la UE-15 (cuyo promedio es el 16%). En los países escandinavos es el 26% para Dinamarca, el 22% para Suecia y el 19% para Finlandia, estando estos entre los países cuya economía es más eficiente y emprendedora en la OCDE, tal como señala el último informe sobre competitividad y eficiencia económica de esa organización, publicado por el prestigioso Economic Policy Institute de Washington. Una situación semejante ocurre, por cierto, en Cataluña, donde el número de empleados en el sector público es incluso menor. En contra de lo que dicen aquellos artículos, el problema que tenemos en España es el opuesto al que tales reportajes denuncian: el sector público está subdesarrollado en lugar de sobredimensionado.

La mayor causa del subdesarrollo del sector público es la falta de ingresos al Estado, consecuencia de la limitada carga fiscal, una de las más bajas de la UE. Es sorprendente que ello sea motivo de orgullo por parte de dirigentes del Gobierno socialista español. Una de las causas de esta subfinanciación del Estado español (sea central, autonómica o municipal) es el enorme fraude fiscal que, según los propios técnicos haciendistas de la Agencia Tributaria del Ministerio de Economía y Hacienda del Gobierno español, alcanza la cifra de 88.617 millones de euros, fraude realizado a la Agencia Tributaria del Estado español (58.676 millones) y a la Seguridad Social (29.941 millones).
Para hacernos una idea de lo que estas cifras significan, tenemos que saber que España se gasta 58.000 millones de euros menos de lo que debiera gastarse en su Estado del bienestar, para alcanzar la cifra del gasto público social per cápita que nos merecemos por el nivel de desarrollo económico que tenemos. La mayoría de este fraude procede del mundo empresarial y financiero; según las declaraciones de la renta, los empresarios en España ingresan unos 6.000 euros menos que los asalariados. Ningún otro país de la UE se encuentra en esta situación. Por cierto, el Estado español es el que se gasta menos de la UE-15, el 0,06% del PIB, en recoger impuestos (tax collection), cinco veces menos que Suecia (0,32%).

Esta actitud está dañando la calidad de vida de las clases populares de España y de sus CCAA. Estas últimas tienen la responsabilidad de gestionar sus estados del bienestar con unos fondos que son claramente insuficientes. La cifra que el Estado ha citado para cubrir sus déficits (9.000 millones de euros) es, a todas luces, insuficiente. Mientras, continúa la filosofía de no aumentar los impuestos (excepto en tabaco e hidrocarburos). Esta situación, si continúa, es potencialmente inestable políticamente. Es bien conocida la situación de que, a mayor desigualdad, mayor criminalidad y mayor descohesión social. España, que es después de EEUU el país con mayores desigualdades de renta en la OCDE, es también el que se gasta más en policía y seguridad, siendo, después de EEUU, el país que tiene un porcentaje mayor de tal gasto (2,1% del PIB y EEUU 2,2%). En contraste, Noruega con un 0,9%; Suecia con un 1,3%; y Dinamarca con un 0,9%, son los países que tienen menos gasto en policía y seguridad, y tienen menos
desigualdades.

España debiera corregir las excesivas desigualdades sociales mediante políticas fiscales progresivas, con incremento notable de su Estado del bienestar, escasamente desarrollado. Esto implicaría una mayor carga fiscal sobre los sectores más pudientes de la población, con corrección del enorme fraude fiscal, incrementándose así la protección social, que permitiría una reducción de la excesiva protección policial. No hay duda de que España requiere una reforma de la Administración Pública, pero no en el sentido de reducir el excesivamente bajo empleo en su sector público.

Vicenç Navarro es catedrático de Políticas Públicas de la Universidad Pompeu Fabra y director del Observatorio Social de España.

PUBLICADO EN PÚBLICO.ES El 25 de Junio de 2.009.

thornberry dijo:

PERDÓN POR EL TOCHO...

¿Demasiados funcionarios?

25 Jun 2009 Compartir:
VICENÇ NAVARRO



Existe una visión bastante generalizada en los foros.................................................................

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Uffff, demasiadas letras para algun@s y sobre todo, para una. Si eso no sale en los medios "independientes" que frecuentan o de la boca de sus "lideresas" de cabecera, me temo que los datos estadisticos verdaderos no les interesan, pero de dar datos que avalen sus posturas, ni uno.

Luego hablan del "pensamiento único" de la izquierda.

hunagi yo escribo lo que veo en el dia dia y lo mantengo demasiados organismos oficiales en este pais,y te dire mas la BUROCRACIA NO HACE QUE FUNCIONEN LOS PAISES LIBREMENTE,y te voy aponer un ejemplo bien claro en Estados Unidos abrir una empresa de cualquie tipo 3 dias en españa esto es impensable gobierne quien gobierne de igual,y respecto al pensamiento unico la izquierda lo quiere implantar en este pais desde que llego al gb ok

hunagi dijo:

Uffff, demasiadas letras para algun@s y sobre todo, para una. Si eso no sale en los medios "independientes" que frecuentan o de la boca de sus "lideresas" de cabecera, me temo que los datos estadisticos verdaderos no les interesan, pero de dar datos que avalen sus posturas, ni uno.

Luego hablan del "pensamiento único" de la izquierda.

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GATAZAMORANA dijo:

hunagi yo escribo lo que veo en el dia dia y lo mantengo demasiados organismos oficiales en este pais,y te dire mas la BUROCRACIA NO HACE QUE FUNCIONEN LOS PAISES LIBREMENTE,y te voy aponer un ejemplo bien claro en Estados Unidos abrir una empresa de cualquie tipo 3 dias en españa esto es impensable gobierne quien gobierne de igual,y respecto al pensamiento unico la izquierda lo quiere implantar en este pais desde que llego al gb ok

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Efectivamente, "Demasiadas letras"... y sin fotos ni dibujitos...

GATAZAMORANA dijo:

hunagi yo escribo lo que veo en el dia dia y lo mantengo demasiados organismos oficiales en este pais,y te dire mas la BUROCRACIA NO HACE QUE FUNCIONEN LOS PAISES LIBREMENTE,y te voy aponer un ejemplo bien claro en Estados Unidos abrir una empresa de cualquie tipo 3 dias en españa esto es impensable gobierne quien gobierne de igual,y respecto al pensamiento unico la izquierda lo quiere implantar en este pais desde que llego al gb ok

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No tienes ni idea de como funciona la empresa privada en EEUU, yo si, mi hermana lleva alli 34 años y no te puedes ni imaginar lo que es la empresa privada en ese pais. Practicamente cualquier asalariado de clase media-baja, tiene que tener varios empleos para llegar a fin de mes. Si todo lo que tienes para alabarla es que se abre una empresa en tres dias (me gustaría saber de donde has sacado eso), con poca cosa te contentas. Por cierto, tambien tienen una gran cantidad de empleados públicos (esos que tanto denostas) y que de los trabajadores que más cobran (o cobraban) en ese pais, son los de correos.

Que pienses que el pensamiento único lo quiere implantar la izquierda, te voy a aceptar pulpo como animal de compañia, al fin y al cabo, yo que me declaro de izquierdas, al contrario que tu con tus "derechas", asumo que somos demonios con cuernos y rabo y los creadores de todos los males economicos mundiales, incluidos los de los paises con gobiernos liberales. Lo asumo, por eso no llego a comprender esa "unificación de criterios" de esos medios tan "independientes" y sin "pensamiento único" como son La Gaceta, El Mundo, La Razon, Intereconomia, Esradio, Veo7, Libertad Digital,etc. Para ser "independientes", todos editorializan igual y comparten constantemente los mismos comentaristas, a cual más manipulador.

Caso aparte dejo a Telemadrid, hace unos dias, Saenz de Buruaga defendia el derecho a tener el ente su propia linea editorial. ¿Desde cuando una televisión publica a de tener una linea editorial?, ese es claro reflejo de unos medios, sin "pensamiento único".

Como te dicen por ahí, ojea más medios además de los habituales, es un ejercicio muy sano y hace tener una visión más global de las cosas.

Y otra cosa más, parece que no tienes nada que decir a los datos expuestos por Thornberry, claro, es que no te interesan, no entran dentro de "tus datos contrastados", pero no te preocupes, que yo tengo más para mostrarte si algún otro dia tienes "dudas".

Perdona por hacerte leer tanto, no dispongo de canal TDT ni de emisora de radio.

Por dos veces tenía preparado "tochos" rebatiendo los puntos "ambiguos" (demagogia, se llama, lo de los puntos ambiguos) a los que se intenta contraponer razones fundadas en datos, y no en "slogans" de un conocido partido. Al final he decidido no enviarlos. Causa: es perder el tiempo. Se me ocurren una retahíla de refranes castellanos (soy muy refranero) y que vienen al pelo de lo que se "debate" en este hilo.
Sinceramente creo que " no hay más sordo que aquel que no quiere oír, o peor ciego que aquel que no quiere ver". Todo son conspiraciones, al menor atisbo de opiniones distintas. Eso de la "implantación del pensamiento único de izuquierdas" me recuerda tristemente a: la famosa frase que oí muchas veces "la conspiración judeo-masónica-liberal" (ostras, ahora resulta que "estos" se autoproclaman liberales, lo que hay que ver y oir).

Creo que debemos dejar perderse este hilo. Y no entrar al trapo., en ningún otro del estilo. "No hay mejor desprecio que no hacer aprecio".
Es triste pero: para ciertas personas " o estas con ellas o contra ellas" no existen matices de pensamientos. Ellos si que tienen el pensamiento único, porque claro "quien se mueve, no sale en la foto". Su estilo es "entrar" faltando, aunque no venga a cuento, y no van a cambiar.

Saludos y vamos a dedicar nuestro tiempo a otras cosas mas productivas.

No se si os habeis enterado........................pero correos
¡¡¡¡¡¡¡¡¡ya esta abierto!!!!!!!!!!!!!!!



Y a la gatita...........dejarla tranquila............es para echarle de comer aparte.

Correos informa :A partir de hoy teneis 359 dias para poner vuestras cartas,no las dejeis para los dias 24 y 31 de Diciembre porque nuestras oficinas tipo A y B estarán cerradas.Abrirán las técnicas para repartir la correspondencia urgente.saludos

Hacen bien para la miseria que cobran o cobraban. y lo dice uno que ha trabajado en correos.

no tenian que abrir desde el 20 de diciembre hasta el 7 de enero porque asi se evitaban algunos de pasar las navidades amargaos, por que las notificaciones y embargos no entiendes de fiestas Navidenas, y lo dice uno que lo ha vivio. saludos