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mucho más que un foro

Suiza-Jungfrau. Me defraudó.

ahllor

calladit@
Hola. Quisiera dejar mi comentario por si mi experiencia puede aclarar a alguien la duda de si subir o no al Jungfrau.

Este verano fuimos un mes a Suiza, dos familias con niños. Estábamos alojados en Lauterbrunnen, en el camping Joungfrau. Íbamos a subir al Jungfraujoch.
Sacamos los billetes en el mismo camping el día anterior. Al día siguiente fuimos a la estación para subir. Los andenes estaban masificadísimos, como el metro en hora punta. La riada de "orientales" nos empuja hacia el vagón, casi perdemos a los niños. Tuvimos que hacer el trayecto de pie, no había ni por asomo asientos libres. Quedamos todos separados, cada uno con un niño, allí donde pudimos colocarnos.
Llegamos a Kleine scheidegg, que es donde se hace el trasbordo para hacer la subida final, y ahí fue mucho peor, pues nos juntamos con los viajeros que subían por el lado de Grindelwald. Una locura, pero no me pilló por sorpresa pues había leído algún comentario en el foro.
Al llegar a la estación cumbre, la experiencia fue más negativa. Riadas de gente por todos los lados y tienen preparado un tour para su visita. Un tour que parece un parque temático, un parque de atracciones. Que si unas fotos de su construcción, unos pasillos por el hielo con sus figuritas, una sala de proyecciones, una subida a una terraza panorámica... Yo subí allí para estar en un sitio especial, único, distinto, extraordinario, de los que componen la geografía de la tierra, pues su publicidad y precio así me lo hacían creer. (180 euros)
Nada de eso es. Además de la masificación y del tour, está lleno de tiendas. Tras el tour, su visita a la terraza mirador, etc., pudimos salir por fin al exterior. (Hay dos zonas exteriores para visitar) Aquí, ya nada me sorprendió. Se ve el glaciar, pero como ya lo había visto desde otros puntos (Eggishorn) y otros más por Suiza, no me llamó mucho la atención. Dos fotos por decir que he estado aquí y nada más. Estás en la nieve y rodeado por otros picos y ya está. A excepción de ver el glaciar, lo demás es un paisaje nevado de altura como muchos otros. (Ese está un poco más alto, 3700 m, pero vamos no es el everest.) Lo único de interés puede ser la historia que le queramos dar a los picos próximos, a la longitud de los glaciares o el llegar en tren tan alto, pero a nivel visual, no me ofreció nada).
Para bajar de allí, cola de 40 minutos. Otra vez masificado el tren, nos sentamos en el suelo. Estábamos deseando bajar de allí. Nos gustaron mucho más las vistas desde Kleine Scheidegg a Lauterbrunnen. Bajando de Kleine Scheidegg, en Wengen se estropeó el tren. Deban 60 minutos de demora. Tuvimos que bajar andando. Ahí disfrutamos mucho más.
Al día siguiente fuimos a poner una reclamación y nos dicen que nos devolverán todo el dinero. Nos atendieron muy bien. Estoy esperando la transferencia. Si es así, es algo a agradecer en cuanto al trato al cliente.
Puede ser que la masificación quite el encanto a estos lugares. Tampoco es tan extraordinario. No merecen pagar en estas condiciones 180 euros. Yo pagué menos al llevar la swiss half fare card y la family card.
Son sitios que a mi entender, el encanto puede estar en su historia, en su leyenda, más que el impacto visual que te proporcionan. Es solo una opinión desde mi perspectiva, claro. Me gusta la montaña y suelo visitar parajes nevados al gustarme esquiar. Quería decirlo para que veáis mi perfil a la hora de valorar lo subjetivo de mi opinión.

También quería comentaros una reflexión que hice durante mi viaje. Era mi tercer viaje a Suiza. Del primero hace 25 años. Recordaba Suiza como un hermoso tapete verde salpicado de diamantes. Ahora ha quedado como un viejo y sobeteado tapete de casino salpicado de bisutería.
Lo han comercializado todo. Han llenado sus típicos pueblos y callejuelas, de anuncios, carteles publicitarios, negocios variopintos, sin el más mínimo sentido estético del que hacían gala. Ya no hay ese orden, esa limpieza, esa estética, ese sabor a montaña, a naturaleza, a rural. Aún recuerdo cuando ponían las parabólicas pintadas de marrón en un árbol para no crear un impacto visual y romper la estética de sus casas y de sus pueblos. Cuando había que parar el motor del coche en los semáforos para no contaminar ni hacer ruido.
Se que es culpa de todos. Todos queremos llegar a todos los sitios. También queremos sacar rendimiento económico a lo que nos rodea. Creo que Suiza está sobre explotada.


Bueno, es mi reflexión una vez pasados 10 días de mi llegada. Un poco más en frio.
Un saludo.
 
Nosotros estuvimos en el 2006, y nos encanto toda esa zona. Tengo muy buen recuerdo de la subida al Jungfraujoch, seguramente porque no encontre esa masificacion, y era agosto. En aquella epoca la marea de orientales era muy pequeña, esa debe ser la diferencia.
 
¿podrias indicarnos a que hora subiste en el tren?

Yo cuando voy a ese tipo de lugares, suelo subir en el primer tren, mucho menos masificado.

Yo cuando fui a ese lugar no pude subir por dinero, ya que con los 200 francos del forfait semanal ya me temblaron las piernas para el resto de las vacaciones.
 
Nosotros estuvimos hace cuatro años.

Lo que hicimos para evitar las masificaciones que indicas era madrugar mucho.

Los días de "subida" a cumbres el despertar era a las 06:00 horas. A las 7 estabamos normalmente en el tren y solíamos bajar comiendo los bocatas en el tren (es decir, sobre las 13:30 horas)... Cuando nosotros bajábamos, sí que se veían colas inmensas para subir... Nosotros subíamos casi solos.

Saludos.
 
Creo que me hubiera pasado lo mismo. En parte es la razón por la que no me gustan los sitios "de obligada visita". ¿Has ido a París y no has subido a la Torre Eiffel/comido baguette/visitado Notre Dame, y eso que tenías día y medio? entonces como si no hubieras ido..." :scratch:

También es verdad que pienso así por que mi contraria ni madruga, ni le importan las aglomeraciones (según donde vayamos incluso me da la impresión de que las busca :? ) es la disputa constante que tengo con ella...
 
Buenas taredes,

yo estuve alli el año pasado, y si, efectivamente hay mucha masificacion, pero como ya lo preveiamos, cogimos el primer o segundo tren, lo que implica madrugar, y eso que subimos con dos peques de 3 y 5 años e ibamos desde la casa en Brienz dejando el coche en Winderwill. En estos sitios, y mas en agosto hay que madrugar.

A mi me parecio un entorno de montaña espectacular (y eso que estado en campo base del Everest) y accesible para cualquier persona. No en si las vistas, sino la obra en si (pensando que se hizo hace 100 años), los miradores desde la pared del Monch y Glaciar, y pensar en las historias del montañismo que alli ocurrieron.

En fin creo que aunque sea caro y haya masificacion hay que subir....pero madrugando para despues, cuando suba la marabunta de "sundayers" meterte la preciosa caminata desde Kleine Scheidegg hasta Männlichen dejando a espaldas Eiger, Monch y Jungfrau.

Pero es mi humilde opinion.

Por cierto, si quereis ver las tripas de las estaciones en la pared del Eiger y del Glaciar, podeis echarle un vistazo a esto...esta filmado con gopro por un escalador accediendo por la salida a la lengua del glaciar y la subida al Eiger en 33 videos....a quien le guste la montaña les gustará.


Este es el tercero, pero merece la pena ver las vistas de los 33 videos. odos estan en Youtub del 1/33 al 33/33.

Saludos
 
Yo subí hasta medio trayecto en agosto 2014 sin problemas y no pude comprar para subir arriba del todo, estaba agotado.
Para bajar el tren iba lleno, algunos de pie pero nada del otro mundo.
Carisimo eso sí.
Quizá como comenta el compañero es mejor ir a otro pico paralelo no tan masificado.
 
yo también estuve hace cinco años y ya nos habían avisado de que fuéramos tempranito, y así lo hicimos a eso de las 8.00 cogimos el tren y sin problemas.

Nota: A alguien le tenia que tocar la china...
 
a mi tambien me parece indignante lo masificado que van los trenes. Tener que hacer el trayecto de pie despues de pagar un pastizal tiene triste gracia...
 
Holi , muy de acuerdo con todos vosotros , la vez que estuve tanto aquí en Suiza como en La Zona de Chamonix , cuando tocaba ir a estos sitios tan típicos , tocaba madrugar , primero para aparcar el coche , y después para no encontrar tanta gente , pues yo huyo de estas aglomeraciones y si no hay mas remedio y madrugando consigo mejorar el tema ,pues a madrugar , Tambien es verdad que a lo mejor este año parece que la pequeña mejoría de la crisis a hecho que viaje un poco mas de gente y en estos sitios se a notado , o también el Tiempo , que en estos lugares solo se puede ir cuando va a hacer buen día , provoca más afluencia. También entiendo que ,como en mi caso , vamos mi Mujer y yo solos , es cómodo Madrugar , pero estando con Niños , el primero que le duele levantar pronto a los Niños es a uno mismo ,y luego explícale que lo levantas pronto para que no haya tanta gente , y luego por supuesto , el dineral que valen los remontes y sobretodo en Suiza, y tengas que ir como en casa en la hora punta del Metro , que te suben y bajan.Luego llegas alli arriba , y si no le hechas un poco de imaginación no deja de ser mucha Nieve , hielo , frío y paisajes . La verdad a mi personalmente me gusto mucho Junfrau , todo lo que vi en Suiza y en el Montblanc también , que todo esta muy masificado por el Turismo, pues si , pero es lo que hay y el dinero es el dinero.Un saludo a a todos.
 
Pues ahora imaginaros que todo esto............no fuera en Suiza...............en otro País..............jejejejeje...............

Yo os doy la solución.............otra vez ir en Julio...............sin problemas...........todo mucho más tranquilo y relajado..............Agosto es Agosto...........por eso yo me quedo en casa..............solo salidas esporádicas........................

Saludos.
 
Sakata, creo que no funciona el enlace para ver el video. Una pena, a ver si lo puedes arreglar. Siempre me fascinó el Eiger. He leído algo sobre muchas de esas leyendas que en su pared norte tuvieron lugar. Ese fue uno de los motivos que me atraían para subir al jungfrau. El poder asomarme a esos miradores testigos de tantas tragedias, esperanzas y salvación para muchos escaladores. Coincido contigo en lo que es mas espectacular la obra que se acometió hace 100 años en sus entrañas, que en si las vistas en el jungfraujoch. Que ojo, no digo que sean feas. Nadie lo dice. Son muy bonitas, espectaculares. Pero como en muchos otros sitios, por eso no me llamaron mucho la atención. Me esperaba algo más dado la fama que tenía el Jungfrau.
Si, decir a Latumbadehuma, que subimos sobre las 10,30 h de un miércoles.
No me centro sólo en las aglomeraciones. Comento que ya habia leido a algún forero e iba prevenido. También me desagradó lo mercantilizado que está todo allí arriba repleto de tiendas y restaurantes. Que junto al tour que tienen, la tirolina, los trineos... parece un parque tematico. Me esperaba algo más «virgen», más montañero . Más natural. Más a la altura de su precio y publicidad. Sakata, ¿no te encontrarias algo asi en el campo base del Everest?:exclaim:
Son experiencias, y por eso las queria comentar con vosotros y por si a alguien le puede aportar otro punto de vista que le ayude a decidir por si estan indecisos. Hay gente a la que le gusta mucho los parques temáticos. Mucha, pues están muy llenos. También hay muchos que huyen de ellos y buscan rincones donde se respire otra atmósfera. También a otros les gusta cada cosa en su momento.
Un saludo.
 
Buenas Ahllor,

el enlace es este:

https://youtu.be/vwnD8kMSKQ0

Si clicas sobre el video ya puedes verlo.

Efectivamente esta todo muy mercantilizado, pero es lo que tiene un punto turistico. En el campo base del Everest por supuesto que no encuentras algo asi, pero el acceso alli no es apto a todo el mundo como aqui.

A ver si puedes ver el video (realmente son 33 pequeños videos en el que ves la asecension al Eiger saliendo por la estacion del glaciar) ahora...
 
Si Volucia , pero no depende de cuando uno quiera , sino de cuando te dan Vacaciones , yo hace unos años las hacia antes de que los Niños salieran de Colegio, llevo unos años teniendo que hacer en Agosto , no me gusta ,pero es lo que hay , el año que viene igual las tengo en Junio , nunca se sabe , y encima soy Autónomo , solo dispongo de 15 días y no dependen de mi . Pero hay que adaptarse , disfrutarlas ,si toca madrugar ,pues a madrugar, y como bien dices tu , imaginemos que no es Suiza ,el pollo que montamos es pequeño.Un saludo
 
Yo subí al Jungfrau hace tres años y me encantó. Es cierto que en parte es un parque temático o centro comercial, pero no es menos cierto que me impresionó que a alguien se le pasase por la cabeza hace más de 100 años hacer un tren de cremallera hasta una estación metereológica a 3.500 metros de altura, y también me impresionaron los paisajes que se ven desde las dos últimas estaciones antes de llegar a la estación final, así como las vistas desde el exterior de la estación.

Respecto a la masificación en la estación final, es tan sencillo como alejarte unos cientos de metros en el exterior: la mayoría de la gente se queda dentro del edificio de la estación. Nosotros fuimos hasta el refugio del Monch.

Me encanta la montaña y es impensable que mi mujer y mis hijos pudieran acompañarme a una excursión a 3.500 metros de altura. Lo mismo hasta no me atrevía yo si hay que atravesar algún paso peligroso. Esa es la ventaja de que el tren te lleve hasta la estación, y el inconveniente es que sube mucha gente, muchos de ellos sin ningún interés más allá de subir en el tren y decir que han estado a esa altitud. Cuando subí yo, había mucha gente que subió (en un día de tiempo revuelto) en manga corta y chanclas. Puedes imaginarte lo que hicieron cuando llegaron a la estación: irse a una tienda a comprarse ropa de invierno.

Por último, decirte que por los comentarios del foro sabía que era imprescindible madrugar, sobre todo teniendo en cuenta que el trayecto dura más de dos horas y media. Si no madrugas, el día se queda en nada, teniendo en cuenta que entre ida y vuelta tienes cinco horas de viaje. Y allí aprendí que si dan previsiones de buen tiempo, tienes que coger los billetes el día de antes, porque si esperas al mismo día los trenes ya están llenos, como me pasó a mi. Es algo que he recomendado en el foro.

En definitiva, si volviese a Suiza volvería a subir al Jungfrau sin ninguna duda. Para mi sus "pros" superan a sus "contras".

Saludos,
 
Yo fuí en Abril hace tres años, mucho frio, pero sin problemas. Es lo que tiene el verano, que todo pierde la gracia con las aglomeraciones.
 
Pues yo creo que es lo que es: Alta montaña al alcance de todo el mundo (puede subir prácticamente cualquiera) a base de talonario… y sin sudar...

A los que les gusta la montaña, paisajes "parecidos" (ojo: solo parecidos) a ese hay en muchos sitios y lugares… pero hay que subir "sudando"… y eso no siempre es factible para todo el mundo… bien porque no tienes la forma física, porque vas con niños o por cualquier otra circunstancia...

Suiza y su sistema de transporte público pone al alcance de la mano de casi cualquier persona el poder llegar a sitios que en otros sistemas montañosos no podrían subir porque no hay esa infraestructura… pero al ponerlo al alcance de todos, pues ya se sabe… aglomeraciones...

Yo también subí, y sin ningún problema, porque madrugamos… Así también minimizas el riesgo de que cambie el tiempo durante la subida y no veas nada cuando llegas arriba…

Volvería a subir si se tercia… aunque hay tantos picos que me dejé de subir, que creo que intentaría subir a otros...

Saludos
 
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