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mucho más que un foro

Bricolaje Soporte amortiguador. Cabreo monumental.

Juansinmedio dijo:
Me alegro un montón, José...!!!

Si vieras la llave que llevan los compañeros de Vía y Obras para aflojar los tornillos de las bridas que unen los carriles...!!! Le llaman "La Poderosa"...!!! :machote:

Veo que has usado fijatornillos de Locktite para bloquear las tuercas y te recomendaría que emplearas tornillos un poco más largos y de la misma dureza con tuercas autoblocantes, ya que el día que los fueras a aflojar puedes tener ciertos problemas.

Supongo que el hidráulico ya no presenta un plano recto por haber estado doblado así que, al instalar los nuevos, comprueba que todos los planos de sujeción, apoyo y balanceo están correctos, que es muy fácil que haya que darle algún pequeño "tiento" para dejarlo OK, llegado el caso, aunque disponen de rótulas para los pequeños defectos y el giro en su propio uso...!!!

Por cierto, espero que hayas medido los diámetros de los agujeros del hidráulico, del soporte y del acoplamiento al chasis para comprobar que puedan acoplarse los nuevos. Y una cosa importantísima es medir la distancia entre ejes cuando está comprimido y extendido, logrando saber con certeza que jamás van a hacer tope los nuevos en ningún hundimiento ó extensión peligrando éstos o sus sujeciones. También la distancia que hay entre el soporte enderezado y el chasis para comprobar que, el hidráulico atornillado a la biela, tiene la misma distancia del hidráulico con su casquillo distanciador.

Aprovecha para eliminar el óxido y cubre con algún tipo de pintura que evite que prolifere éste. Por cierto, parece que tiene restos de lubricante la parte de unión del brazo de suspensión con el eje. No conozco ese tipo de eje pero el tornillo que aprieta en ese brazo pienso que puede tener 3 funciones: bloquear el brazo de suspensión en el eje y/o lubricar el movimiento.

Aprovecha para comprobar cómo funcionan los frenos comprobando que el cableado se recupera correctamente. Si crees que no va bien, desconecta el cable del soporte y engrasa su camisa con aceite ( de engrase, nunca doméstico ).

Ya nos contarás...!!!
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Hola paisano Juan, que tal?
Oye, curras en Renfe? Tengo un colega que trabaja en AB en mantenimiento del AVE, igual lo conoces.
En el taller tambien tenemos alguna animalada de herramienta jajaja. hay una inglesa que tiene que ser para herrar elefantes. No se de cuantas pulgadas será, creo que de todas. Unas tan bestias y otras que se pieden con mirarlas como las 0.25 Allen para ajustar los multidiales.

Volviendo al tema, el fijatornillos azul de loctite no es un pegamento muy fuerte. Es el que yo usaba en mis tiempos mozos en automodelismo. El rosa lo veo muy flojo y el verde o calientas con el soplete o cortas el tornillo, porque lo que es soltar no suelta. Cuando cambie los hidraulicos estaria bien cambiar tambien la tornileria y pasarle el macho al soporte, porque esta mañana he visto que mal no le va a venir.
A la hora de cambiar amortiguadores tengo que mirar, porque creia que todos eran iguales en longitud. Los que llevo son de origen y creo que de simple efecto, por lo que tengo que mirar opciones y colores.
Hay unos que van hasta los 900 kg, creo que verdes, otros de 1300 kg azules y los rojos hasta 1800. En mi caso creo que los que mejor se adaptan son los azules de 1300 ya que en ruta andare sobre los 1000 Kg.
Que opinas?
En activecaravan veo que los azules son ALKO, igual que el chasis de mi coja. No le valen?
Tengo que investigar un poco hasta que los coloque.

Un saludo
 
Hola ¨jotorresta¨ esa misma avería me ocurrió a mi, no fue provocada por colocar el gato, simplemente al incorporarme a la carretera desde un camino metí la rueda un poco en la cuneta y obtuve el mismo resultado que en tus fotos se puede ver, fue enderezado y hasta hoy, creo que debe de ser una avería mas común de lo que pensamos. Un saludo paisano.
 
Félix el Gato dijo:
Hola ¨jotorresta¨ esa misma avería me ocurrió a mi, no fue provocada por colocar el gato, simplemente al incorporarme a la carretera desde un camino metí la rueda un poco en la cuneta y obtuve el mismo resultado que en tus fotos se puede ver, fue enderezado y hasta hoy, creo que debe de ser una avería mas común de lo que pensamos. Un saludo paisano.
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Hombreeeee, otro paisano.
Tenemos que hacernos un cafe o unas cañas los que estamos tan proximos y charlar de...... como no, de CV jajaja.
Pues ya estoy dudoso con lo que me comentas, aunque ya he comentado antes que bajo el soporte se ven unas marcas. Igual el anterior dueño le metio un zambombazo con algun pedrusco.

Un saludo amigo Ginetero.
 
jotorresta dijo:
Hombreeeee, otro paisano.
Tenemos que hacernos un cafe o unas cañas los que estamos tan proximos y charlar de...... como no, de CV jajaja.
Pues ya estoy dudoso con lo que me comentas, aunque ya he comentado antes que bajo el soporte se ven unas marcas. Igual el anterior dueño le metio un zambombazo con algun pedrusco.

Un saludo amigo Ginetero.
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No diré yo que no a unas cañas:cervezas: y una conversación del tema CV, solo es proponerlo y buscar un hueco. Un cordial saludo
 
jotorresta dijo:
Hola paisano Juan, que tal?
Oye, curras en Renfe? Tengo un colega que trabaja en AB en mantenimiento del AVE, igual lo conoces.
En el taller tambien tenemos alguna animalada de herramienta jajaja. hay una inglesa que tiene que ser para herrar elefantes. No se de cuantas pulgadas será, creo que de todas. Unas tan bestias y otras que se pieden con mirarlas como las 0.25 Allen para ajustar los multidiales.

Volviendo al tema, el fijatornillos azul de loctite no es un pegamento muy fuerte. Es el que yo usaba en mis tiempos mozos en automodelismo. El rosa lo veo muy flojo y el verde o calientas con el soplete o cortas el tornillo, porque lo que es soltar no suelta. Cuando cambie los hidraulicos estaria bien cambiar tambien la tornileria y pasarle el macho al soporte, porque esta mañana he visto que mal no le va a venir.
A la hora de cambiar amortiguadores tengo que mirar, porque creia que todos eran iguales en longitud. Los que llevo son de origen y creo que de simple efecto, por lo que tengo que mirar opciones y colores.
Hay unos que van hasta los 900 kg, creo que verdes, otros de 1300 kg azules y los rojos hasta 1800. En mi caso creo que los que mejor se adaptan son los azules de 1300 ya que en ruta andare sobre los 1000 Kg.
Que opinas?
En activecaravan veo que los azules son ALKO, igual que el chasis de mi coja. No le valen?
Tengo que investigar un poco hasta que los coloque.

Un saludo
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Pues nosotros no llevamos el mangenimiento del AVE, lo llevan contratas...!!! :Drogar-Thinking(LBG

Recuerda que es importantísimo saber la distancia entre ejes y la carrera del que tienes, ya que el que montes ha de tener, al menos, las mísmas medidas, siendo mayor en extensión y menor en compresión. Si hacen tope en uno de esos recorridos reventarán...!!! Recuerda que los de colores son más gruesos que los negros y dínos si tiene varios agujeros de acoplamiento al chasis. ¿ Es que va roscado el tornillo en la biela ? Eso de pasar el macho de roscar déjalo, que acabarás dañando la rosca. Compra un tornillo de ese paso que sirva de ajuste y usa aceite de oliva para que las roscas macho y hembra se ajusten sin deformarse las crestas...

No te líes de nuevo...!!! Pésala en orden de marcha e intenta que no sobrepase la MTMA y verás que no necesitas más de los verdes ( de doble efecto ), aunque con los negros vas sobrado de más...!!!
 
Juansinmedio dijo:
Pues nosotros no llevamos el mangenimiento del AVE, lo llevan contratas...!!! :Drogar-Thinking(LBG

Recuerda que es importantísimo saber la distancia entre ejes y la carrera del que tienes, ya que el que montes ha de tener, al menos, las mísmas medidas, siendo mayor en extensión y menor en compresión. Si hacen tope en uno de esos recorridos reventarán...!!! Recuerda que los de colores son más gruesos que los negros y dínos si tiene varios agujeros de acoplamiento al chasis. ¿ Es que va roscado el tornillo en la biela ? Eso de pasar el macho de roscar déjalo, que acabarás dañando la rosca. Compra un tornillo de ese paso que sirva de ajuste y usa aceite de oliva para que las roscas macho y hembra se ajusten sin deformarse las crestas...

No te líes de nuevo...!!! Pésala en orden de marcha e intenta que no sobrepase la MTMA y verás que no necesitas más de los verdes ( de doble efecto ), aunque con los negros vas sobrado de más...!!!
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Pues con la primera en los dientes paisano.
Los amortiguadores nuevos no me valen.
El diámetro es el mismo, pero el nuevo. mide recogido 295 mm y 420 mm abierto . El original mide ahora, con las ruedas en el suelo, 220 mm.
En el chasis no veo ningún taladro adicional y la plétina del eje va soldada.
Mal veo el asunto.

Enviado desde mi LG-P760 usando Tapatalk 2
 
jotorresta dijo:
Pues con la primera en los dientes paisano.
Los amortiguadores nuevos no me valen.
El diámetro es el mismo, pero el nuevo. mide recogido 295 mm y 420 mm abierto . El original mide ahora, con las ruedas en el suelo, 220 mm.
En el chasis no veo ningún taladro adicional y la plétina del eje va soldada.
Mal veo el asunto.

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He contactado con caravanas cruz (conce Adria Elche) y me dice que no queda otra que taladrar el chasis.
No me gusta lo mas minimo, ya que la geometria de la amortiguacion ya no sera la misma.
Alguna sugerencia?
 
¿Me permitís una aclaración a estas frases?

"Haz la faena con el coche enganchado con la bola para que jamás pueda pendular por el efecto del cambio de centro de gravedad de la cv y os dé un buen susto (igual que se hace para sustituir una rueda pinchada ). Lo de las patas estabilizadoras es de pura lógica...!!!"

¿Quieres decir que las ruedas de la CV solo se deben cambiar con el coche enganchado? ¿Y qué es de pura lógica? ¿a qué te refieres?
 
jotorresta dijo:
Pues con la primera en los dientes paisano.
Los amortiguadores nuevos no me valen.
El diámetro es el mismo, pero el nuevo. mide recogido 295 mm y 420 mm abierto . El original mide ahora, con las ruedas en el suelo, 220 mm.
En el chasis no veo ningún taladro adicional y la plétina del eje va soldada.
Mal veo el asunto.

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Qué lástima el no haberlo dicho antes, cachis...!!! Es que no me parecían los originales y los vi demasiado cortos...!!!

Pues tienes dos opciones, ya lo sabes... O buscas los originales y vendes los que has comprado o taladras...!!!

Con la 2ª opción has de tener la precaución de emplear unas arandelas de "ala ancha" para lograr aumentar el grosor de la pared del chasis y no se llegue a fisurar jamás por las tracciones que efectuarán los hidráulicos en uno y otro sentido.

Has de dejar una arandela, al menos, entre el casquillo distanciador y el chasis, como en la foto que pusiste y que en los Al-Ko van en el lado interior:

DSC06030.jpg

Paloma dijo:
¿Me permitís una aclaración a estas frases?

"Haz la faena con el coche enganchado con la bola para que jamás pueda pendular por el efecto del cambio de centro de gravedad de la cv y os dé un buen susto (igual que se hace para sustituir una rueda pinchada ). Lo de las patas estabilizadoras es de pura lógica...!!!"

¿Quieres decir que las ruedas de la CV solo se deben cambiar con el coche enganchado? ¿Y qué es de pura lógica? ¿a qué te refieres?
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Por supuesto, Paloma...!!!

El tema es que al elevar la cv de un lado esta no se apoya sobre 2 ruedas, como en los coches, sino en una tan solo. Aunque se haya accionado el freno de mano no se puede evitar que por el efecto del cambio del centro de gravedad de la cv ( un caso hipotético que no sabremos hasta que no nos ocurriera lo que comento ) gire la cv respecto a la rueda que toca el suelo.

Según la fuerza que reciba podremos contrarrestarla bajando ambas patas estabilizadoras del mismo lado ( como dice José que iba a hacer para la reparación ) pero si es en exceso, además de que la patas ya no trabajan en el plano para el que están diseñadas por esa inclinación, pueden estropearse. Con lo que podemos encontrarnos que pudiera doblarse alguna, doblarse su acoplamiento al piso de la cv o, incluso, llegar a romperse éste. Nunca lo sabremos pero es mejor prevenir que......

Si la cv queda acoplada a un punto fijo y estable, como es la de estar enganchada a la bola del coche, no podrá girar por ese efecto. Así que cuando cambiemos una rueda pinchada en ruta, pensad en que tenemos esa ventaja al estar enganchada pero hay que tener la precaución de que la sujeción del gato hidráulico al chasis puede peligrar por estar inclinada la cv y escaparse en su apoyo; así como la de que el gato se pueda hundir en el terreno ( en la tierra ) el por el enorme peso que soporta en tan poca superficie de asiento, con lo que hay que intercalar una pieza fuerte que disipe ese peso.

Espero haberme explicado...!!!

Saludos
 
Juansinmedio dijo:
Qué lástima el no haberlo dicho antes, cachis...!!! Es que no me parecían los originales y los vi demasiado cortos...!!!

Pues tienes dos opciones, ya lo sabes... O buscas los originales y vendes los que has comprado o taladras...!!!

Con la 2ª opción has de tener la precaución de emplear unas arandelas de "ala ancha" para lograr aumentar el grosor de la pared del chasis y no se llegue a fisurar jamás por las tracciones que efectuarán los hidráulicos en uno y otro sentido.

Has de dejar una arandela, al menos, entre el casquillo distanciador y el chasis, como en la foto que pusiste y que en los Al-Ko van en el lado interior:

Ver el archivos adjunto 95291



Por supuesto, Paloma...!!!

El tema es que al elevar la cv de un lado esta no se apoya sobre 2 ruedas, como en los coches, sino en una tan solo. Aunque se haya accionado el freno de mano no se puede evitar que por el efecto del cambio del centro de gravedad de la cv ( un caso hipotético que no sabremos hasta que no nos ocurriera lo que comento ) gire la cv respecto a la rueda que toca el suelo.

Según la fuerza que reciba podremos contrarrestarla bajando ambas patas estabilizadoras del mismo lado ( como dice José que iba a hacer para la reparación ) pero si es en exceso, además de que la patas ya no trabajan en el plano para el que están diseñadas por esa inclinación, pueden estropearse. Con lo que podemos encontrarnos que pudiera doblarse alguna, doblarse su acoplamiento al piso de la cv o, incluso, llegar a romperse éste. Nunca lo sabremos pero es mejor prevenir que......

Si la cv queda acoplada a un punto fijo y estable, como es la de estar enganchada a la bola del coche, no podrá girar por ese efecto. Así que cuando cambiemos una rueda pinchada en ruta, pensad en que tenemos esa ventaja al estar enganchada pero hay que tener la precaución de que la sujeción del gato hidráulico al chasis puede peligrar por estar inclinada la cv y escaparse en su apoyo; así como la de que el gato se pueda hundir en el terreno ( en la tierra ) el por el enorme peso que soporta en tan poca superficie de asiento, con lo que hay que intercalar una pieza fuerte que disipe ese peso.

Espero haberme explicado...!!!

Saludos
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Hola paisano.
Aún no he comprado ninguno. Menos mal que esta mañana he ido a medir los originales y en caravanas Cruz me han pasado las medidas de los azules.
Seguiré buscando con paciencia a ver que tal.
De todos modos los que llevo puestos aún van bien. El del soporte doblado lo estuve probando y no va mal, aún ofrece resistencia a la compresión. A la descompresión no ya que es de simple efecto.
De todos modos quiero cambiarlos porque el del soporte seguro que ha sufrido al ir torcido.
Saludos

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Hola buenas a todos!!! he estado leyendo con mucha atención todo y me ha surgido una buena duda.Resulta que yo tengo caravana comprada de segunda mano hace unos 4 años.Resulta que tiene las pletinas o soportes en el eje de la rueda y casi pegando a éstas tal y como ha mostrado en las fotos el compañero que la tenía torcida y que ha estado reparando.También tiene el chasis con tres agujeros qué ahora viendo las fotos me estoy temiendo que sea para poner amortiguadores.El tema es qué cuando compré la caravana no tenía amortiguadores y siempre me he preguntado para que serían esos soportes.Las preguntas son ...¿serán para poner amortiguadores? ¿se notará mucho en la conducción en carretera? Yo la verdad no noto nada extraño en carretera aunque también es verdad que la caravana no pesa mucho (1000 kg + ó -).Ya sé qué es dificil contestar sin ver en alguna foto y ya intentaré poner alguna pero es que ya me ha entrado la duda.¿Todas las caravanas llevan amortiguador?¿es una locura andar sin ellos?.Necesito ayuda porque no tenía ni idea que podría ser eso para amortiguadores.perdón por extenderme pero me he quedado......Gracias!!!!!
 
dieguito dijo:
Hola buenas a todos!!! he estado leyendo con mucha atención todo y me ha surgido una buena duda.Resulta que yo tengo caravana comprada de segunda mano hace unos 4 años.Resulta que tiene las pletinas o soportes en el eje de la rueda y casi pegando a éstas tal y como ha mostrado en las fotos el compañero que la tenía torcida y que ha estado reparando.También tiene el chasis con tres agujeros qué ahora viendo las fotos me estoy temiendo que sea para poner amortiguadores.El tema es qué cuando compré la caravana no tenía amortiguadores y siempre me he preguntado para que serían esos soportes.Las preguntas son ...¿serán para poner amortiguadores? ¿se notará mucho en la conducción en carretera? Yo la verdad no noto nada extraño en carretera aunque también es verdad que la caravana no pesa mucho (1000 kg + ó -).Ya sé qué es dificil contestar sin ver en alguna foto y ya intentaré poner alguna pero es que ya me ha entrado la duda.¿Todas las caravanas llevan amortiguador?¿es una locura andar sin ellos?.Necesito ayuda porque no tenía ni idea que podría ser eso para amortiguadores.perdón por extenderme pero me he quedado......Gracias!!!!!
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Échate un vistazo:

http://www.webcampista.com/foro/bri...eje-al-ko.html?highlight=montar+hidr%E1ulicos

Saludos
 
No todas las cv llevan amortiguadores, dependerá del chasis y éste a la vez de su época de construcción. Otra cosa es que ese modelo sí los llevara y se los desmontaran, en ese caso no sé responderte.

Pero mi cv no los tiene y todos los veranos le hago recorrer miles de km desde hace más de treinta años. Te asegura que nunca me dio ni un susto y que a veces la pobre ha tenido que recorrer carreteras tercermundistas. De manera que sí hay cv sin amortiguadores.
 
Hola: la mia tampoco tiene amortiguadores pero es una plegable. Si es conveniente que se los pongas pues con casi 1000 kg. ya es un tamaño considerable.
Teniendo ya puesto el soporte lo tienes superfácil. Si a ello le añades estabilizador, si no lo tiene, tendrás un buen equipo de rodaje. Saludos.
 
Gracias a todos.Ya me he quedado un poco más tranquilo.El estabilizador se lo puse el primer día que cogí la caravana pero es que lo delos amortiguadores no tenía ni idea y mira qué he pensado veces para qué servirían los soportes esos que además es igualito al de las fotos que salen en el enlace que ha puesto Juansinmedio con los agujeros del chasis y todo.Tratandose de mas seguridad y comodidad para conducir para el año que viene se los pongo seguro.Lo dicho Gracias por la ayuda!!! y ya de paso decir que ya somos de Champions Aupa Real!!!
 
De momento cero.
No los veo por ningún lado.
He mandado varios emails y sólo se ha dignado a contestarme EVA. Iban a investigar un poco. Me pidieron documentación y número de bastidor.
A ver si hay suerte.
Saludos

Enviado ende mi teleterico con Tacatá 2
 
dieguito dijo:
Gracias a todos.Ya me he quedado un poco más tranquilo.El estabilizador se lo puse el primer día que cogí la caravana pero es que lo delos amortiguadores no tenía ni idea y mira qué he pensado veces para qué servirían los soportes esos que además es igualito al de las fotos que salen en el enlace que ha puesto Juansinmedio con los agujeros del chasis y todo.Tratandose de mas seguridad y comodidad para conducir para el año que viene se los pongo seguro.Lo dicho Gracias por la ayuda!!! y ya de paso decir que ya somos de Champions Aupa Real!!!
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Fíjate, la mía no tenía las pletinas del eje, y en el bastidor sólo un agujero que además no estaba reforzado.
Pues este verano busque información para que me hicieran las pletinas. Las cortaron y taladraron (4, dos para el eje y dos para reforzar el bastidor) después les hice ls forma pers que se adaptasen a la curva del eje y lleve la caravana a un herrero. Antes de todo pedí ayuda aquí para saber medidas y posición.
La verdad es que se nota muchísimo.

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jotorresta dijo:
De momento cero.
No los veo por ningún lado.
He mandado varios emails y sólo se ha dignado a contestarme EVA. Iban a investigar un poco. Me pidieron documentación y número de bastidor.
A ver si hay suerte.
Saludos

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¿ Has preguntado en caravanas Cruz en Elche, que han sido concesionario de Adria ?

TAER dijo:
Fíjate, la mía no tenía las pletinas del eje, y en el bastidor sólo un agujero que además no estaba reforzado.
Pues este verano busque información para que me hicieran las pletinas. Las cortaron y taladraron (4, dos para el eje y dos para reforzar el bastidor) después les hice ls forma pers que se adaptasen a la curva del eje y lleve la caravana a un herrero. Antes de todo pedí ayuda aquí para saber medidas y posición.
La verdad es que se nota muchísimo.

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Observa a menudo los finales de las soldaduras en sus respectivos lugares ya que allí es donde pueden comenzar a fisurarse...!!!

Parece que los cordones los han hecho con soldadura MAG, ¿ es así ? Supongo que el soldador haya hecho los chaflanes para que penetre el cordón bastante, ya que este tipo de soldadura no lo hace tanto como una soldadura de arco.

Por cierto, ¿ el chasis es galvanizado y ha habido algún problema en la soldadura ?

Te ha quedado de cine...!!!
 
Yo he soldado galvanizado y no tiene mayor problema, el galvanizado es un tratamiento superficial, pasándole la radial se quita y se puede soldar como si no hubiese estado galvanizado, y si eres ya un poco más lanzao, pues a pelo, también se suelda bien, saca una llama verde-azul, y es bastante tóxico el humo que desprende.
 
Juansinmedio dijo:
¿ Has preguntado en caravanas Cruz en Elche, que han sido concesionario de Adria ?
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Hola paisano.
Hable con José Antonio por teléfono y no me dio más opción que taladdar el chasis.
No lo descarto, pero quiero agotar todas las opciones antes, incluso llamar a Adriá directamente.
A ver si me contestan los que tengo pendientes.
Saludos para Almansa.

Enviado ende mi teleterico con Tacatá 2
 
Lagarto Xixo dijo:
Yo he soldado galvanizado y no tiene mayor problema, el galvanizado es un tratamiento superficial, pasándole la radial se quita y se puede soldar como si no hubiese estado galvanizado, y si eres ya un poco más lanzao, pues a pelo, también se suelda bien, saca una llama verde-azul, y es bastante tóxico el humo que desprende.
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Según la penetración y grosor del tratamiento, José Luís...!!!

Rebajar el perfil del chasis de una cv no es lo mismo que de una pletina de 10 mm. El tema puede estar en no puede haber una perfecta fusión por las impurezas que hay aunque hayas rebajado el material, además de que puede no quedar un cordón homogéneo y lo suficientemente fuerte. Hay galvanizados y galvanizados con mayúsculas... Lo que no sé es cómo es el del chasis de una cv...!!!
 
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