Cuando silbo al himno español, silbo a lo que yo entiendo es el símbolo de un estado que NO PERMITE que ni siquiera pueda pensar en ser independentista,
En ningún Estado democrático occidental de nuestro entorno político-cultural están permitidos los partidos cuyo objetivo principal es acabar con dicho Estado, salvo en España, en donde, incomprensiblemente, dichos partidos son legales. Cuando silbas al himno español estás cometiendo una falta de respeto hacia mi himno, hacia el símbolo de mi patria.
ni me da la oportunidad de poder expresarme al respecto en las urnas.
Lógicamente. El derecho de autodeterminación simplemente no existe así que nada puedes expresar a ese respecto. Y no existe por varias razones: la primera es porque todo derecho, sea cual sea éste, tiene unos límites en su ejercicio. Si el derecho de autodeterminación fuese un derecho estaría limitado en su ejercicio pero los nacionalistas os negáis siempre a exponer cuáles son los límites de ese ejercicio, ¿acaso los nacionalistas vascos reconocéis el derecho de autodeterminación de los navarros?¿y el derecho de autodeterminación de los vitorianos? ¿y el de los ciudadanos de Irún? Por otra parte, te sigo diciendo que no es un derecho porque otra característica de todo derecho es el de su ejercicio permanente, no se ejerce una vez y se acaba el derecho, no. En este sentido, ¿cómo organizar ese ejercicio permanente?¿cada cuánto tiempo se va a autodeterminar la población? Los nacionalistas os negáis taxativamente a responder siempre a esta pregunta, pero ya te la respondo yo: en el supuesto de una consulta de autodeterminación, si se ganara, aquí se acabaría el derecho y nunca más se volvería a ejercer, si se perdiera, se volvería a organizar la consulta de manera periódica hasta que se ganara, momento en el cual ya no se volvería a ejercer. Por todo lo expuesto concluyo que no existe el derecho de autodeterminación puesto que ni tiene límites ni su ejercicio es permanente ni los nacionalistas reconocen ese supuesto derecho a los demás.
Todo ello fuera de la utilización de la violencia, que la aborrezco. Yo también.
Eso, lo entiendo como una falta de verdadera democracia.
Sí, es cierto que en España hay un cierto déficit democrático puesto que le falta la fortaleza y contundencia que tienen los estados democráticos de nuestro entorno para defender sin tibiezas la unidad de sus naciones, lo cual consiguen con unos gobiernos centrales fuertes, como hacen Francia, Inglaterra, Alemania, etc.
No silbo a los españoles porque SI entiendo que puedan sentirse como tales y los respeto, faltaría más. Por cierto nunca he dicho que los que se sientan españoles sean fachas, eso lo dices tú.
Si silbas a mi himno y a mi bandera me estás faltando el respeto.
El que silba a la Ikurriña (con k, por favor), sabrá él por qué lo hace. Seguro que habrá alguien por ahí que lo ha hecho alguna vez. Que lo explique. Estoy tan acostumbrado a oír silbidos a nuestros símbolos que, la verdad sea dicha, me la "refanfinfla".
Jamás he silbado a la bandera de la Comunidad Autónoma Vasca y siempre que he hablado con independentistas lo he hecho desde el respeto y mediante el razonamiento honradamente intelectual de mi posición.
Tengo exactamente las mismas razones, para pedir una Euskadi independiente, que las que pueda tener una persona que se siente española en una España soberana. Puede que utópico, pero legítimo, ¿o no?.
Pues no, no existe la legitimidad para una posición política que pretende acabar desde el estado español con el propio estado español, ya te he dicho que en ningún país de nuestro entorno, excepto en España, son legales los partidos cuyo objetivo es acabar con el sistema que les acoge. Aún así, obviamente, respeto tu posición, pero tu debes también respetar la mía y considerar que la Comunidad Autónoma Vasca y las provincias vascongadas no es que pertenezcan a España es que son España. Y voy más allá y debes respetar mi posición cuando creo que dichas provincias deberían gestionarse a través de un estado centralizado fuerte en el que no existan más transferencias que las meramente administrativas pero nunca políticas, algo así como en Francia.
Cuando silbo al rey lo hago porque creo que se atribuye una representación sobre mi pueblo que no la tiene
El rey representa a España y ostenta la máxima representación del estado español, incluidas las provincias vascongadas y catalanas, obviamente, puesto que son España.
y porque NO es demócrata. Si lo hubiera sido, habría puesto su cargo a disposición del pueblo español, en referéndum, al día siguiente de haber tomado el mismo. No cito los últimos acontecimientos. Jugaría con ventaja.
El rey de España legitimó su origen democrático en la Constitución del 78 aprobada por amplísima mayoría de los españoles, pero no sólo está legitimado en la democrática Constitución sino que su trayectoria y actitudes avalan su clarísimo talante democrático. Y sí, yo sí cito lo últimos acontecimientos, a pesar de la humillación a la que se sometió pidiendo, indebidamente, perdón. En España, cada cual con su dinero personal puede hacer lo que le plazca. No tenía que haber pedido perdón por nada.
Hay por ahí quien se ha molestado por mis críticas a Florentino. Siento la muerte de su esposa, no lo sabía. De todos modos no retiro ninguna de mis apreciaciones sobre su comportamiento en este asunto. Me ha parecido mezquino.
El Real Madrid es una entidad privada y puede hacer y disponer con sus bienes lo que quiera y si dicha institución consideró que no debía celebrarse la final en sus instalaciones, no hay más que decir. Son propiedad privada y debe ser respetada.
Saludos a todos, españoles y no españoles. Veréis cómo después de la pitada . . . . . no pasa nada.
Después de la pitada a mi bandera y a mi himno me sentiré insultado así que sí, si pasa algo. Jamás se me ocurriría pitar a los himnos de ninguna comunidad autónoma española, ni insultar a sus representantes políticos, aunque no me gusten, ni ultrajar a sus banderas. Pero la diferencia entre los que ultrajan mis símbolos y yo es que sería capaz de desenvainar la toledana para batirme contra quienes ultrajen los símbolos de mis adversarios.
¡Ah!, ¡viva el campismo!.[/QUOTE]
Eso, ¡viva el campismo! y
¡VIVA ESPAÑA!
