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mucho más que un foro

Off-topic Cristina, la oyente que exigió a RNE respeto para los manifestantes del 15m

Creo que con este comentario incurre en el mismo error que comentabas antes.

Echarle la culpa a un presidente, porque antes no tenías nada más que ganas de manifestarte y luego pasaste a tener "de todo" menos tiempo para dedicar a reivindicar nada, es cuanto menos discutible.
La gente no sale porque está más cómoda en casa. Y antes no tenían ni casa, ni ordenador, ni internet, ni coche, ni la mayoría de las cosas que tenemos hoy, aunque nos quejemos.

Un saludo

Hola Walterd. Por lo que he podido ver estamos de acuerdo en muchas cosas, aunque como es lógico la sintonía no puede ser al 100%.
Con respecto a lo que escribes más arriba, puedo estar de acuerdo contigo en parte. Estoy de acuerdo en que TODOS tenemos una responsabilidad en lo que sucede en nuestras vidas y en nuestra sociedad y echar la culpa al Presidente del Gobierno, al vecino de enfrente, o al Papa de Roma, y quedarse ahí es no ver toda la realidad y dejar que las cosas sigan igual. Tienes razón en que Felipe González no el único responsable de desmotivar y desmovilizar la sociedad en su momento, pero sí el máximo responsable o al menos uno de los máximos responsables, puesto que su posición y poder no se pueden comparar con el mío, por poner un ejemplo.

Rocinante tiene un post muy bueno un poco más abajo que el tuyo en el que lo expone muy bien. Yo soy un poco más joven que vosotros, pero no mucho, y en esos primeros años de la democracia, todavía era un poco joven, pero ya comenzaba a darme cuenta de lo que sucedía a mi alrededor.

Yo por mi parte, puedo ponerte un ejemplo, que por lo demás es muy evidente: La Ley Orgánica del Libertad Sindical es del año 1985 (uno de los años a los que nos estamos refiriendo). Esa ley fue la que puso los cimientos del sindicalismo que sufrimos ahora.

Siento citar en el mismo post mi decepción con los dos grandes sindicatos... y también con algunos más pequeños y a Rocinante, que creo que, como él mismo dice, pertenece a uno de ellos. No es mi intención criticar a todos aquellos afiliados a dichos sindicatos que todavía tienen ilusión con lo que hacen, y luchan, desde su posición por mejorar las cosas, como creo que es el caso de Rocinante. Pero no puedo permanecer impasible ante los dirigentes, la estructura y la posición oficial de estos sindicatos. Tengo que reconocer que estuve afiliado durante un tiempo al mismo sindicato al que creo que él lo está.

Gracias por debatir y rebatir sin descalificar, así es posible que todos aprendamos algo y reparemos en cosas que hasta ahora no lo habíamos hecho.

Saludos.
 
se nos esta yendo la pinza del todo,esta gente dicen que hay que nacionalizar la banca estatalizar todo Y ESTO ES DEMOCRACIA VENGA YA,estos tios y hablemos claro de una vez dicen en sus soflamas fuera mercado y el feisbook y el tuiter el google es mercado o nooooo,son fascistas de la izquierda, y el sistema si fuciona lo que no funciona es el gb socialista abanderado como digo siempre por un tonto peligroso

Cristina mide un poco tus palabras , deja de repetir los que dice esos diarios digitales que tu escuchas o lees y estas en tu derecho de escucharlos y leerlos, y por favor no me llames a mi y a mi familia fascista de izquierda, nosotros si los apoyamos totalmente , sino sabes lo que realmente se pide , date una vuelta por alguna de las manifestaciones , comparte un rato con la gente y luego opina de lo que viviste alli.

Y te repito no nos faltes el respeto, TODOS sabemos quienes fueron y son los fascistas , antes y hoy dia.

 
se nos esta yendo la pinza del todo,esta gente dicen que hay que nacionalizar la banca estatalizar todo Y ESTO ES DEMOCRACIA VENGA YA,estos tios y hablemos claro de una vez dicen en sus soflamas fuera mercado y el feisbook y el tuiter el google es mercado o nooooo,son fascistas de la izquierda, y el sistema si fuciona lo que no funciona es el gb socialista abanderado como digo siempre por un tonto peligroso

Cris...............¿Porque te enfadas cuando alguien no piensa como Tú?. Me parece una falta de respeto democrático, tu ataque sistemático a personas que se manifiestan por...........................algo...............aunque no estemos de acuerdo.

¿Porqué, no, una banca o sectores de banca nacionalizados?................hasta tu podrías elegir.................sería maravilloso.....

¿Que es para Tí democracia?...............¿Solamente tus pensamientos y actitudes?.....................el que otros piensen por Tí y darles su apoyo con mensajes de móvil..........................¿Sabes por donde voy????????...........pienso que si......

Pensarás......................que Ellos, los que se manifiestan libremente y con respeto y educación.................te llamarían a Tí.......¿FACISTA DE DERECHAS?...............

Me parece que insultar "tonto" a un Presidente...............el nuestro, nos guste o no................es insultar a muchos millones de Españoles, que en su día, depositaron su confienza en Él porque, tal vez, no les gustaban las guerras y me atreveré a dicer...............con las consecuencias tan nefastas para muchos Españoles, unos a la tumba................otros a sufrir..............................he dicho. Tu voto y el de resto de Españoles son, momento, las únicas "armas" que tenemos para tener a un Presidente u otro..................será nuestro Presidente.

Cris, no te conozco, te intuyo.........................te voy a dar un consejo.............tómate unas vacaciones audivisuales, las cuales te manipulan, no te dejan pensar por Tí misma y más a más, te hacen gastar teléfono con los mensajitos.............................qué listos son.........................CON LOS TONTOS................respetuosamente.

Te invito a que pases unos días de camping por nuestro Pirineo Oscense..................estoy seguro que vuelves a Zamora como si hubieses estado con tu sico.

Un saludo para Tí y como no...........para tu hija María.
 
Mira por donde, felizmente, nos hemos pisado con Manu..............................cuanto te queremos.................Cris.

Manu, un placer saber que todo va bien.

Saludos.
 
pero una cosa os digo a manu y a ti volusia el fascismo puede ser de la izquierda y la derecha que los hay tambien,es simplemente una pregunta, y otra cosa lo que no quiero para un futuro no muy lejano por otra parte, es un pais con una dictadura venga de donde vanga por que creo que en pleno siglo 21 esta chusma no tiene cavida,
 
Yo por mi parte, puedo ponerte un ejemplo, que por lo demás es muy evidente: La Ley Orgánica del Libertad Sindical es del año 1985 (uno de los años a los que nos estamos refiriendo). Esa ley fue la que puso los cimientos del sindicalismo que sufrimos ahora.

Cananero:
Coincido también mucho con tu pensar, pero tal vez sean los años lo que me permite dar una "vuelta mas de tuerca" al pensamiento compartido.

La ley orgánica de libertad sindical, fue una herramienta para parar los ataques que estaban recibiendo los sindicatos en ese momento.

Lo mismo que la ampliación de la ley de "interrupción voluntaria del embarazo" fué para parar lo que estaba sucediendo en Madrid, donde la policía había comenzado a detener mujeres para interrogarlas por eso. La gente tiene una memoria muy "suave" y selectiva.

Te aseguro que, con esa ley orgánica y otro "pueblo", funcionaría de maravillas y sería un orgullo nacional, pues es muy equilibrada.
No fallan los sindicatos, falla la gente que hay dentro PORQUE NADIE QUIERE PERDER 2 HORAS AL DÍA para estar allí. Como se van a renovar si nadie quiere trabajar "gratis"??
Si la gente participara más, todo funcionaría mejor, pero como tenemos TV de Led y podemos ver fútbol todo el día, no tenemos tiempo para nada más que para nosotros.

Un saludo
 
Oigo referencias a la izquierda y a la derecha y me alucino... me parece haber retrocedido en el tiempo... según quien lo diga, si unos son malos los otros peores...

En esencia la izquierda es la búsqueda del bienestar a través del bien de la sociedad en su conjunto, lo que conlleva a un estado que interviene en la sociedad para conseguirlo. La derecha es esa misma búsqueda del bienestar mediante la mejora de cada uno de los individuos que componen la sociedad, de ahí el liberalismo. Y entre medias todas las combinaciones que queramos.

En teoría las dos posturas son igual de legítimas puesto que buscan el bienestar de la gente... luego cada uno opta por aquella que cree que es mejor y puede ayudar a conseguir ese ansiado bienestar. Luego, existen los cavernicolas de uno y otro bando, con los que hay que tener cuidado.

Pero de ahí a pensar que los que creen en posiciones izquierdistas son diablos y los que apoyan a la derecha unos opresores....

También es cierto que también hay una última postura que parece que se generaliza cada vez más, y es la que no es de izquierdas ni de derechas sino todo lo contrarios, que busca el bienestar... pero de su bolsillo. A esos es a los que hay que quitar de en medio... para meterlos en la cárcel, por supuesto.
 
Oigo referencias a la izquierda y a la derecha y me alucino... me parece haber retrocedido en el tiempo... según quien lo diga, si unos son malos los otros peores...

En esencia la izquierda es la búsqueda del bienestar a través del bien de la sociedad en su conjunto, lo que conlleva a un estado que interviene en la sociedad para conseguirlo. La derecha es esa misma búsqueda del bienestar mediante la mejora de cada uno de los individuos que componen la sociedad, de ahí el liberalismo. Y entre medias todas las combinaciones que queramos.

En teoría las dos posturas son igual de legítimas puesto que buscan el bienestar de la gente... luego cada uno opta por aquella que cree que es mejor y puede ayudar a conseguir ese ansiado bienestar. Luego, existen los cavernicolas de uno y otro bando, con los que hay que tener cuidado.

Pero de ahí a pensar que los que creen en posiciones izquierdistas son diablos y los que apoyan a la derecha unos opresores....

También es cierto que también hay una última postura que parece que se generaliza cada vez más, y es la que no es de izquierdas ni de derechas sino todo lo contrarios, que busca el bienestar... pero de su bolsillo. A esos es a los que hay que quitar de en medio... para meterlos en la cárcel, por supuesto.

Falta incluir en éste grupo a los expertos en la conducción de "masas" "Agentes Sociales" que también urge realizar una depuración exhaustiva. La Ley Orgánica de Libertad Sindical se la pasan también por el "forro".
 
pero una cosa os digo a manu y a ti volusia el fascismo puede ser de la izquierda y la derecha que los hay tambien,es simplemente una pregunta, y otra cosa lo que no quiero para un futuro no muy lejano por otra parte, es un pais con una dictadura venga de donde vanga por que creo que en pleno siglo 21 esta chusma no tiene cavida,

Mira, Cris, para el mi el facismo acuñado empezó en el 22 con Mussolini y Adolf y terminó en 1.975 con la muerto de D. Francisco Franco.

Yo no llamaría chusma a estas personas que se movilizan pacíficamente............Cris, tal vez podrías pensar..................algún hijo de Volusia o de xxx, xxx, xxx......................o Tuyos...................esté en esas plazas...........respétalos y no sé.............llámales personas desencantadas, desesperadas, disilusionados, hartos............queda mejor.

Un saludo y buen finde.
 
Mira, Cris, para el mi el facismo acuñado empezó en el 22 con Mussolini y Adolf y terminó en 1.975 con la muerto de D. Francisco Franco.

Yo no llamaría chusma a estas personas que se movilizan pacíficamente............Cris, tal vez podrías pensar..................algún hijo de Volusia o de xxx, xxx, xxx......................o Tuyos...................esté en esas plazas...........respétalos y no sé.............llámales personas desencantadas, desesperadas, disilusionados, hartos............queda mejor.

Un saludo y buen finde.
perdon me referia a los fascistas con lo de chusma, y creo que mi hija no esta en sol y los tuyos tampoco no metamos a los niños en esto de todas maneras si mi hija decide ir yo respetare su decision como siempre he hecho,con su manera de vivir un saludo un buen finde
 
perdon me referia a los fascistas con lo de chusma, y creo que mi hija no esta en sol y los tuyos tampoco no metamos a los niños en esto de todas maneras si mi hija decide ir yo respetare su decision como siempre he hecho,con su manera de vivir un saludo un buen finde

Los de los hijos era "un decir"......................es decir, ten respeto por las madres que tienen ahí a su hijos/as.

Hace tiempo que mis hijos........fueron niños....................no hablada de esta etapa de la vida.

Saludos.
 


¿Este partido se presenta en Valencia? si encuentro su papeleta les haré caso, gracias otra vez




Conforme voy sabiendo más del movimiento y escuchando algunas cosas de los lideres políticos pienso que efectivamente tienen mucho en común conmigo, espero que no lleguen tarde... (sería injusto decir "no lleguemos" porque confieso que yo, aparte de intentar estar informado, no he hecho nada...)
 
Gracias VOLUSIA , aunque nos hemos pisado parece que nos estábamos leyendo la respuesta.
 
yo no puedo ver los vídeos me dice que no encuentra el vídeo. Pero todo lo que sea protestar por lo que esta ocurriendo en este país esta bien a mi marido le despidieron hace unas semanas y a mi el mes que viene tenemos dos niños y unas edades un poco difícil para encontrar un trabajo. Donde esta el estado de bienestar que contempla la constitución.
Ya teníamos que haberlo hecho antes. Pero nunca es tarde para decirle a los que gobiernan sea de un partido o de otro que dejen de llevárselo muerto y que hagan algo en vez de criticarse el uno al otro que piensen que cuando están donde están es porque los votantes confiaron en ellos y ellos nos han defraudado, desilusionado y no se que mas.
Y en vez de pensar en ello lo que hacen es seguir criticándose. La verdad que es vergonzoso que no se den por aludidos.
Paqui
 
Lo que no comprendo ni entiendo, de algunas personas, es el no tolerar que alguien piense de otra manera.Esta gente lo está haciendo pacificamente y pidiendo simplemente, que no se lo lleven de la manera que lo están haciendo independientemente del color que sea y sin que pase nada.
Alucino
 
"Estamos contentos"? ....se me van solos los pies cuando veo a toda esas Personas sin organización mas que su idea propia hacerse sentir, ahora que digan misa, cuantas tonterias se han soltado en los medios , Gabilondo tiene fuentes filedignas ,por eso ha acertado con sus opiniones pero me ha encantado su apoyo desde primer momento, ah!! que no salga níngún profeta de la multitud, queda muy medieval , hoy por hoy nos sobran los motivos para tener iniciativa para poner de manifiesto nuestras propuestas.que la fuerza y el buen tiempo os acompañe", besos mil!!!!
 
Sin duda, lo más importante es VOTAR, por quien sea, pero se debe expresar la voluntad de participar de todo el mundo.
Los que NO lo hacen, NO deberían decir luego que los elegidos lo hacen mal.

Me encantaría que esos escepticos que creen lo que les dice "su" radio y/o "su" periódico, se dieran una vuelta por cualquiera de esas plazas "tomadas" estos días para entender que quienes están allí, somos todos.
Hay gente de todas las edades, de toda clase y condición.
Una maravillosa protesta que solo pide a nuestros gobernantes que mire hacia quienes los han elegido.

Un saludo
 
Yo tampoco estoy contento con como funcionan las cosas, pero a esta gente no los apoyare en la vida. No les gusta el sistema, siempre y cuando no lo necesiten claro está porque entoces hacen uso de todos sus derechos. Reivindican los presos a la calle como se puede oir y ver en muchos sitios, claro seria un pais mas libre y seguro para todos. Llaman a los inmigrantes pobres (como se oye en el video) puede que algunos claro, la mayoria no tienen las mismas oportunidades que algunos otros y es injusto, ahora bien y los que traen a toda su familia para ser operados en nuestro pais y colapsan la seguridad social? eso nadie lo ve o que pasa?
Bueno como siempre en esta mierda de pais ahora toca apoyar a esta gente, pues nada hagamoslos martires votemos a quien ellos digan (porque lo piden y si no lo han hecho lo haran) y dentro de un tiempo ya lo arreglaremos de alguna manera, este pais es cojonudo. Me gustaria oir alguna idea aportada por esta gente para crear empleo entre otras cosas, es muy facil quejarse lo dificil es aportar cosas importantes.


Perdona, pero debo de comentar que NO se ha pedido el voto para ningun partido...

Es mas, estamos en contra de que NADIE utilice esta movilizacion, de forma politica y-o partidista...

Por favor, si no estas de acuerdo, vale... Pero no manipuleis la realidad, y la verdad...

Te lo puedo decir de primera mano, porque yo, y mi mujer, SI hemos estado, y estamos alli, en SOL...


Un poco de seriedad, y respeto, gracias...


Un saludo
 
se nos esta yendo la pinza del todo,esta gente dicen que hay que nacionalizar la banca estatalizar todo Y ESTO ES DEMOCRACIA VENGA YA,estos tios y hablemos claro de una vez dicen en sus soflamas fuera mercado y el feisbook y el tuiter el google es mercado o nooooo,son fascistas de la izquierda, y el sistema si fuciona lo que no funciona es el gb socialista abanderado como digo siempre por un tonto peligroso

Hola, Cristina...


Ya te felicite, por la compra de tu nueva caravana...

Tambien, me jodio mucho que te robaran la otra, como me pasa con cualquiera...


Pero, en esta ocasion, debo de darte un "tiron de orejas"... No llevas razon en lo que dices...

Como ya te han comentado, deberias beber de otras "fuentes", porque de las que bebes, estan bastante contaminadas...


Un saludo
 
pues buenas ha todos !!!!
yo sinceramente creo que gata zamorana tiene razon.
no entiendo lo de puerta del sol , ni lo de zaragoza ect, ect.
para mi no tienen razon y sinceramente tienen un tufazo ha extrema izquierda que apesta
ha estrema izquierda,anarquistas,perroflautas.
que duda que entre toda esa gente habra algunas respetables personas que tendran sus motivos y seguro
que seran de mucho peso.
pero se confunden el el fondo y en las formas.
aqui el unico responsable de lo que esta pasando en españa es esl PSOE y este indigente intelectual que tenemos
por presidente para desgracia de todos los españoles y de futuras generaciones.
no he visto protestas en las sedes del partido socialista ni tampoco en las diputaciones generales de las comunidades autonomas
donde estos mandan comunidades todas ellas en la ruina.
rsponsable el psoe, y ZP .
 
pues buenas ha todos !!!!
yo sinceramente creo que gata zamorana tiene razon.
no entiendo lo de puerta del sol , ni lo de zaragoza ect, ect.
para mi no tienen razon y sinceramente tienen un tufazo ha extrema izquierda que apesta
ha estrema izquierda,anarquistas,perroflautas.
que duda que entre toda esa gente habra algunas respetables personas que tendran sus motivos y seguro
que seran de mucho peso.
pero se confunden el el fondo y en las formas.
aqui el unico responsable de lo que esta pasando en españa es esl PSOE y este indigente intelectual que tenemos
por presidente para desgracia de todos los españoles y de futuras generaciones.
no he visto protestas en las sedes del partido socialista ni tampoco en las diputaciones generales de las comunidades autonomas
donde estos mandan comunidades todas ellas en la ruina.
rsponsable el psoe, y ZP .
gracias gorrilla Y QUE QUEDE BIEN CLARO EL UNICO RESPONSABLE DE TODO LO QUE ESTA PASANDO EN ESPAÑA, ES JOSE LUIS RODRIGUEZ ZAPATERO,le demos las vueltas que queramos no pongamos divino de la muerte lo que sea,el unico responsable es este hombre zp, y los de sol que vallan a la moncloa hay ma sitio y estoy segura que se petaria mas que en el otro lado
 
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