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Vaya, vaya, con los democratas. Al final hay que pensar, sentir o expresar lo que dicte "el extremo centro". Y yo que creia que eso solo se podia achacar a la izquierda. Hay que ver cuanto fundamentalista, jejejejejejejejj. Mecachis, resulta que hay más de un "pensamiento único".
 
tienen mas cara que espalda la veneno argentina

¿Y por qué tienen escasez de gasolina y deben hacer colas para poder repostar?

Los problemas que deberá solucionar la ?nueva? YPF, según los estacioneros - elsolonline.com


¿que solución propondrías tú si pasara algo así en España? el petroleo saliendo de "tú suelo" y tú haciendo cola en las gasolineras por que no hay gasolina. ¿que se te ocurre?
Le ha tocado a YPF-Repsol como podía haberle tocado a otra petrolera, seguramente ha tirado a lo fácil, es más fácil pelear con una empresa española que una de USA.

No lo veo legal, pero tampoco lo que pasa en los países árabes, que se enriquecen los que no toca, allí no se enriquecen ni los mandamases.
 
pobre Doña Sofía no se merece esto es una mujer de bandera siempre ha sabido estar en su sitio a mi con esto el rey pierde muchos puntos me siento dolida

Jodre, ni que fuera de ahora... ¿acaso no sabes el "rollito" que tuvo con Bárbara Rey? (entre muchas otras...) Hace años la Reina, harta de los cuernos, se cogió los niños y se fue a vivir a Londres. El campechano envió a un emisario para que volvieran, pero parece ser que la cosa no ha cambiado. Evidentemente duermen en habitaciones separadas desde hace años.
 
por que como tubiera que defender los intereses españoles la izquierda radical lo llevabamos claro................................

Página/12 :: El país :: La Izquierda Unida apoya

Pero qué intereses españoles? ¿estamos en nuestros cabales? SACYR y CAIXABANK son los que están detrás. Qué casualidad, una constructora y un banco. Qué casualidad los causantes del desastre en el que estamos inmerso gracias a la burbuja inmobiliaria creada por unos y tapada y alentada por los otros (PPSOE). ¿si hubieran privatizado Colchonerías López habría pasado algo? Porque también sería una empresa española. Probablemente al 100 %. ¿en qué se confunde IU en lo que cuenta el artículo?
 
Alcalde de Marinaleda (IU) con jóvenes vinculados al entorno proetarra | Tribuna de Europa

y para poca verguenza tenemos al señor cayo lara pidiendo explicaciones y dimisiones al rey cuando tiene mantenido a este personaje vomitivo en su partido.........

Hombre, tanto como personaje vomitivo por el simple hecho (que no lo comparto) de hacerse esa foto no me parece bonito que se lo llames. Seguro que algo bueno ha hecho en la vida para seguir taaaantos años como alcalde marinaleda. Toma, por si quieres saber algo más... Juan Manuel Sánchez Gordillo - Wikipedia, la enciclopedia libre
 
¿Y por qué tienen escasez de gasolina y deben hacer colas para poder repostar?

Los problemas que deberá solucionar la ?nueva? YPF, según los estacioneros - elsolonline.com


¿que solución propondrías tú si pasara algo así en España? el petroleo saliendo de "tú suelo" y tú haciendo cola en las gasolineras por que no hay gasolina. ¿que se te ocurre?
Le ha tocado a YPF-Repsol como podía haberle tocado a otra petrolera, seguramente ha tirado a lo fácil, es más fácil pelear con una empresa española que una de USA.

No lo veo legal, pero tampoco lo que pasa en los países árabes, que se enriquecen los que no toca, allí no se enriquecen ni los mandamases.

Creo que le ha tocado a YPF porque ha encontrado un yacimiento bestial. Si no, no hubiera sido expropiada, pero no estoy seguro de esto al 100%.
 
Creo que le ha tocado a YPF porque ha encontrado un yacimiento bestial. Si no, no hubiera sido expropiada, pero no estoy seguro de esto al 100%.

Le ha tocado YPF porque no tenemos política exterior desde hace muuuuuuuuuuuchos años, como antes tocó perejil, como tenemos que ver cada dos por tres que Marruecos nos quita terreno donde hay que ir a faenar y un largo etcétera, tenemos unos políticos que dan risa.
Todavia recuerdo todos los presidentes de los paises hablando entre ellos y Zapatero fuera con cara de tonto porque no sabía inglés.
E igual de indignante ver a Rajoy contándole a Obama que sus hijos le enseñan a hablar en inglés-
En fin,.....

Un saludo.
Emilio
 
supongamos que se encuentra un yacimiento petrolífero enorme en la costa española. Supongamos que este yacimiento lo va a explotar repsol. Supongamos que debido a las buenas expectativas económicas bp se hace con las acciones de repsol. Supongamos que todo el petroleo que se produce en ese yacimiento se lo llevan a una refinería marroquí porque es mas barato refinarlo allí. Supongamos que luego las empresas españolas tienen que comprar ese combustible al mismo precio que se lo compran a cualquier otra refinería "extranjera". ¿Que haríamos los españoles? ¿ese petroleo querríamos que fuese nuestro o de bp?. Yo lo tengo claro.

Este no era el tema del principio del hilo, pero ya que ha salido....
 
¿amor patrio?? ¿ardor guerrrero?? ¿una, grande y libre??? ¿ salvadores de la patria ??? jajajajaja cuanta hipocresia y cuanto defensor de lo que huela a España, de Castilla la Nueva, de Castilla la Vieja, de Vascongadas.........

mirad los datos de la patriotica REPSOL....

En tercer lugar, lo más importante quizás. La propiedad de la empresa. Según se puede leer en su web más de la mitad de la empresa es propiedad de capital extranjero. La composición fundamental es la siguiente:

  • 9’49% de PEMEX, empresa mexicana.
  • 12’83% de CaixaBank
  • 10’01% de Sacyr
  • 42’00% de fondos de inversión extranjeros
  • 9’90% de fondos de inversión españoles
  • 10’80% de inversores minoritarios españoles

aupa los golpes de pecho !!!!!
 
Y yo sigo sin entender porque tienen que estar los recursos naturales en manos privadas.
 
Creo que le ha tocado a YPF porque ha encontrado un yacimiento bestial. Si no, no hubiera sido expropiada, pero no estoy seguro de esto al 100%.

¿Os acordáis hace unos años cuando se decía "el petroleo se está acabando", "durará 50 años"? pues no es verdad, lo que pasa es que el petroleo, al precio que lo conocíamos cuando decían eso, sí se estaba acabando, pero ahora ya pagamos una pasta, y los yacimientos difíciles o las arenas bituminosas, ya son rentables, de golpe y porrazo tenemos petroleo para tropecientos años más, y cuando se acaben estos, no os preocupéis, entonces echaran (echaremos) mano de los de la Antartida, donde se sabe de sobra que hay, pero como había hielo no era rentable sacarlo, además de la reserva natural y tal, bueno pues ahora con esto del calentamiento global, el hielo se ha derretido y los yacimientos ya son accesibles, ¿durante cuanto tiempo será reserva natural? yo apuesto hasta que se acaben el resto de yacimientos...

Con esto quiero decir que seguramente le va a salir el tiro por la culata a los argentinos, ese yacimiento es de los caros de explotar y ¿que empresa va a poner dinero para sacarlo de allí si en cualquier momento llega una lider populista y se lo lleva? Se podría haber esperado a que la inversión esté hecha y habérselo quitado después






Lo del amor patrio y todo eso es algo que me supera, como oses decir que tu bandera es la constitucional ya eres un facha, hagamos otro referendum para esto y pongamos una bandera que podamos enseñar todos sin que se nos señale con el dedo ( y no sea la republicana, aunque esa sí sea intocable)
 
supongamos que se encuentra un yacimiento petrolífero enorme en la costa española. Supongamos que este yacimiento lo va a explotar repsol. Supongamos que debido a las buenas expectativas económicas bp se hace con las acciones de repsol. Supongamos que todo el petroleo que se produce en ese yacimiento se lo llevan a una refinería marroquí porque es mas barato refinarlo allí. Supongamos que luego las empresas españolas tienen que comprar ese combustible al mismo precio que se lo compran a cualquier otra refinería "extranjera". ¿Que haríamos los españoles? ¿ese petroleo querríamos que fuese nuestro o de bp?. Yo lo tengo claro.

Este no era el tema del principio del hilo, pero ya que ha salido....

Ahi hay mucha tela que cortar y creo que se nos oculta información.
Esta claro que lo más lógico es pensar que el petroleo esta debajo de mi casa y es mio, aunque no haya manera posible (económica) de poderlo sacar, pero es mio.
En 1999 viene una empresa española, compra legalmente Yacimientos Petrolíferos Fiscales - y empiezan a trabajar allí. Durante 13 años, "energeticamente" hablando, todo va bien. (El principal problema de los argentinos en el 2001 no era precisamente donde repostar...)
Peeero, como todo en la vida da más vueltas que una peonza, mira por donde, y que casualidad que hace cuatro meses Repsol descubre uno de los ultimos yacimientos petroliferos más importantes del mundo, Vaca Muerta, y donde "dije digo dije diego", Argentina alegando la "falta de inversiones por parte de Repsol alentando el deficit energetico" expropia (roba) YPF.
No sé, curiosa manera de gobernar de un mandatario a golpe de descubrimiento o aniversario (ejem. Malvinas)...
Repito que igual nos falta información pero es curioso que en algo que están de acuerdo los diferentes partidos politicos de este pais (exceptuando los "calla loro" de siempre) nos pongamos a cuestionarlo en este foro.
 
Y yo sigo sin entender porque tienen que estar los recursos naturales en manos privadas.
¿puede ser por que cuando eran una ruina y no tenian narices a esplotarlos en condiciones los vendieron?
yo no se por que los terrenos donde esta edificada tu vivienda (no te lo tomes personalmente es un ejemplo) estan en manos privadas que llegue el estado los expropie y todos a la calle .
por que la privatizacion la apoyo los kisnert...

La verdadera historia de la privatización de YPF - Taringa!
 
Pero qué intereses españoles? ¿estamos en nuestros cabales? SACYR y CAIXABANK son los que están detrás. Qué casualidad, una constructora y un banco. Qué casualidad los causantes del desastre en el que estamos inmerso gracias a la burbuja inmobiliaria creada por unos y tapada y alentada por los otros (PPSOE). ¿si hubieran privatizado Colchonerías López habría pasado algo? Porque también sería una empresa española. Probablemente al 100 %. ¿en qué se confunde IU en lo que cuenta el artículo?


una cosa ¿tributan en españa y generan puestos de trabajo sacyr y caixabank en españa?
le interesa al estado que esas empresas esten ubicadas en el territorio nacional?¿
pues si colchonerias lopez estuviera en esa situacion y no se protestara seria un error .......
 
y por cierto, VIVA ESPAÑA, VIVA EL REY
siempre al lado de las victimas, que los verdugos sean perseguidos, capturados ,juzgados y encerrados hasta que se pudran y repudio total para los que estan del lado de los asesinos y mal nacidos que tanto dolor y terror han sembrado en este pais llamado españa.
 
en que quedamos son muy buenos o muy malos los de repsol ¿?
algo no cuadra, ¿las acciones de sus amigos no las nacionalizan?
Buenos Aires, 16 abr (dpa) – Hace menos de dos años Cristina Fernández de Kirchner felicitaba a YPF por su contribución al abastecimiento de petróleo y gas en la Argentina. Hoy, 16 meses después, la presidenta argentina dio un nuevo giro a su política energética al anunciar la nacionalización de la petrolera, controlada mayoritariamente por la española Repsol.

Fernández de Kirchner informó que enviará al Parlamento un proyecto de ley para declarar de interés público la explotación de hidrocarburos y lograr la expropiación del 51 por ciento de las acciones de la petrolera con el objetivo de lograr autoabastecimiento energético.

Con el anuncio, la mandataria argentina pone fin a semanas de forcejeo entre Buenos Aires y Madrid, pero abre un nuevo frente. El gobierno español de Mariano Rajoy aseguró que dará una “respuesta adecuada” a Argentina. El ministro del exterior espanol, José Manuel García Margallo, ya había amenazado con la ruptura de las relaciones entre ambos países, no solo en materia económica.

“El modelo no es de estatización, que quede claro, sino de recuperación de la soberanía y control de un instrumento fundamental. (YPF) No será manejada por un grupo empresario nacional ni internacional, sino por el Estado nacional”, dijo Kirchner.

“Proseguir con esta política de vaciamiento, de no producción, de no exploración… prácticamente nos tornaríamos en un país inviable, por políticas empresariales y no por recursos, ya que somos el tercer país en el mundo, según la agencia de petróleo de los Estados Unidos, luego de China y EEUU, en tener gas”, agregó.

En diciembre de 2010, la presidenta había felicitado a la petrolera por “aumentar por primera vez la producción de barriles” de petróleo y de gas natural. Frente a los directivos de YPF, entre ellos el titular de Repsol/YPF, el español Antonio Brufau, Kirchner celebró el ingreso de la familia argentina Eskenazi al paquete accionario de la empresa.

“En realidad el management de YPF Argentina ha cambiado sustancialmente con la incorporación de un socio argentino”, dijo. Y agregó que “cuando los que están en management son dueños, la gestión mejora”. Pero la situación no mejoró y la producción siguió cayendo dramáticamente en los últimos anos.

“YPF nos convirtió en importadores netos de gas y petróleo con un déficit de 3.029 millones de dólares” anuales, sostuvo Fernández de Kirchner, y apuntó: “Somos el único país de Latinoamérica y casi del mundo que no maneja sus recursos naturales”.

En su larga historia, no es la primera vez que la petrolera YPF queda envuelta en los vaivenes de la política argentina. En 20 años, dos gobiernos peronistas tomaron posturas contrapuestas: mientras que en 1992 uno la privatizó, ahora la empresa controlada por la española Repsol está frente a una nacionalización.

Desde hace algunos meses, el gobierno de Cristina Fernández de Kirchner le venía reclamando a Yacimientos Petrolíferos Fiscales (YPF) mayores inversiones.

Ante los rumores de los últimos días, el gobierno español reaccionó de inmediato: “Cualquier agresión que viole el principio de seguridad jurídica a Repsol será considerada una agresión contra España”.

El conflicto en torno a YPF ha venido incrementándose en los últimos meses y desde fines de febrero seis provincias retiraron áreas que tenía YPF bajo su concesión: Santa Cruz, Chubut, Mendoza, Río Negro, Neuquén y Salta.

La situación no sorprende en YPF, una empresa acostumbrada a los vaivenes políticos. Todo esto ocurre a dos décadas de la ola de privatizaciones de las empresas públicas impulsada por el gobierno peronista de Carlos Menem (1989-1999).

Las principales reformas de YPF en el marco de la política privatizadora del menemismo se llevaron a cabo entre 1991 y 1992, cuando la compañía petrolera se convirtió en una Sociedad Anónima. En 1999 la español Repsol adquirió casi la totalidad de las acciones de la petrolera estatal argentina.

Recién en marzo de 2011, la Justicia confirmó el sobreseimiento del ex presidente y de su ex ministro de Economía Domingo Cavallo en una causa por presuntas irregularidades en el proceso de privatización de YPF. “Una mala administración no se traduce en la comisión de un delito”, consideró la Justicia.

Cuando Menem la privatizó, habían pasado 50 años desde que Juan Domingo Perón, durante su primera y segunda presidencia (1946-1955) consolidara la nacionalización de los yacimientos y el monopolio estatal concentrado en YPF, cuya máxima expresión fue la inclusión en el artículo 40 de la Constitución reformada en 1949 de la cláusula que establece la “propiedad inalienable e imprescriptible de la Nación” de los yacimientos de petróleo, carbón, gas y demás fuentes naturales de energía.

“YPF es de todos”, dijo hoy la mandataria.”Las empresas radicadas aquí son empresas argentinas”, afirmó.

El destino de YPF, cuyos orígenes se remontan al descubrimiento de petróleo en la provincia de Chubut, en 1907, vuelve una vez más al centro del debate político
 
otro articulo argentino:

18 abril, 2012


El raro caso de judío marxista, que avalado por la Patotera viuda llorona Kretina Kirchner, ha encabezado la expropiación en forma mafiosa de YPF a la multinacional Repsol, ha firmado su mas riesgoso testamento.

El integrante de la celula mafiosa llamada La Campora, organización que se dedica a expoliar empresas privadas y vaciarlas para engrosar las arcas de los mafiosos que gobiernan ArgenTIMA, ha soltado una serie de argumentos para el expolio de la petrolera filial de Repsol que lo perseguirán el resto de su vida.

Axel Kiciloff, que se autodenomina marxista y de origen Judío, algo incongruente y que patea el hígado, es uno de los ojitos derechos de La presidente argentina, quien trabaja codo con codo con el hijo de esta en la sucursal mafiosa del gobierno pampeano.

El pibe ha dicho que, entre otros argumentos para el expolio de YPF, Repsol deberá pagar por daño ambiental y por falta de inversión. Sólo me centraré en estos dos temas ya que son suficientes para su legado. YPF a partir de ahora deberá demostrar fehacientemente que mejorará o al menos mantendrá, la gestión de Repsol. Y cuando digo fehacientemente es en el sentido comprobable. No con las mentiras y análisis estadísticos que provienen desde el gobierno Kirchnerista.

Por otro lado no se habla del vaciamiento de la filial de Repsol por la familia Eskenazi, supuestos testaferros de la mandataria y nombrados a dedocho, quienes se calcula se han llevado presuntamente mas de 2500 millones de dólares.

El valor de la acción en manos del gobierno argentino, desde la expropiación, ya se encuentra en el mas bajo nivel que existe, bono basura. Peor no puede estar y aún no han comenzado. Dicen que pagarán lo que ellos digan, normal, eso pasa en los paises bananeros, aunque deberían pagar las acciones, al menos, al valor anterior a su verborragia hostil.

Esto afecta a los negocios argentinos y a la inversión de capitales extranjeros. El Rusito ha soltado que hay interesados de otras compañias petrolíferas, lo que no ha dicho es que para invertir en un país como argentina, altamente riesgosa, las empresas deben pagar altos sobornos para entrar y pactan una amortización de sus inversiones que se traducen en tarifas al público. Ademas, los gobiernos cambian y que en Argentina, historicamente, se hace lo que se quiere y cambian mas que el camaleón de color.

El capital de Riesgo y la prima de riesgo son argentinos, donde no hay seguridad jurídica de ningún tipo para los extranjeros. España no puede tomar represalias económicas contra argentina, porque ya ha dejado de ser un país exportador. No tiene amigos, y sus hermanos ya no se fían tampoco.

Al final, Argentina seguirá hundiendose, las empresas de exito seguirán migrando a paises donde no los relacionen con su país de origen, y el Argentino de a pie seguirá siendo mal visto en el extranjero por las referencias que lleva sobre sus hombros. El gaucho que no puede viajar seguirá pagando los precios mas altos con diferencia en el supermercado, en tecnología, en servicios públicos y seguirá sin acceder a créditos a tasas razonables. ya ni la carne le resulta accesible.

Pablo Mesones Moure
 
si al final la cabra simpre tira almonte :
15 Abril 12 - - Ángel Sastre BUENOS AIRES- El dictador argentino Juan Domingo Perón solía decir que «para un peronista no hay nada mejor que otro peronista», pero con el paso del tiempo se ha demostrado que la ecuación es al contrario. Estos días la historia se repetía en Buenos Aires, donde la lucha entre La Casa Rosada y los gobernadores regionales por el reparto del Botín YPF obligaba a la todopoderosa Cámpora a reducir sus expectativas.

El Gobierno español movió bien sus fichas, protegió a sus empresas en el exterior y se ha enfrentado a La Cámpora, el grupo ultra que gobierna Argentina y que manda más que el propio Gobierno Kirchner. Lo lidera Máximo Kirchner, el hijo de la presidenta Cristina Fernández.

Máximo nunca recibió la atención de su padre, Néstor Kirchner. Sin embargo, tras fallecer el ex presidente, el barón K se convirtió en el niño mimado de Fernández. Poco a poco, jóvenes cachorros peronistas fueron ocupando puestos de poder en gabinetes y empresas como ocurre con Aerolíneas Argentinas.

El ideólogo económico de esta organización es Axel Kicillof, un marxista que pretendía hacerse con Repsol por la fuerza bruta. Pero el Gobierno Rajoy jugó fuerte: movió a Europa y amenazó con «consecuencias». Además, el Ejecutivo argentino se buscó como aliados a los gobiernos regionales: ellos son los que retiraron concesiones a Repsol en siete estados. Pensaban que se iban a hacer con el control y la gestión de YPF, pero La Casa Rosada no les desea... tan amigos.

El rol de los Eskenazi
En definitiva y según pudo saber LA RAZÓN de funcionarios oficialistas, convergieron dos factores: el desacuerdo de algunos gobernadores con el proyecto de ley mediante el cual se iba a implementar y la advertencia de España, que se potenció con la realizada por el titular de la Unión Europea. Finalmente, a media tarde del jueves, el panorama era que La Cámpora retrocedía y buscaba una salida honrosa. En su estilo habitual, Máximo Kirchner pedía a los Eskenazi –una familia de banqueros oficialistas que mordió la mano de quien les dio de comer– que cedan su participación a él mismo o a quien él considere conveniente. «¿Cuánto le debes a mi padre?», les habría dicho el primogénito a sus antiguos aliados.

En pocas palabras, el hijo de la presidenta acepta no controlar el 50%, sino el 30% de YPF. Ahora bien, aunque Repsol mantenga la mayoría esto no basta. Las provincias seguirán retirando las concesiones a la petrolera. El proyecto de ley puede entrar en el Parlamento argentino y dormitar indefinidamente, pero la renovación de las concesiones es harina de otro costal. Por el momento no hay paz.


LOS QUE TIRAN DEL HILO DE YPF
Hernán Lorenzino. Ministro de Economía
Hernán Gaspar Lorenzino, de 39 años, asumió el cargo de ministro de Economía del Gobierno de Cristina Kirchner el pasado 11 de diciembre. Especializado en finanzas públicas, en su currículo destaca la reestructuración de la deuda pública, primero de la ciudad de Buenos Aires y después, de todo el país (18.300 millones de dólares). Su papel como representante financiero de Argentina en Washington le situó como funcionario de referencia en los procesos de negociación de deuda. Respecto al conflicto con YPF, Lorenzino se ha limitado a señalar que lo que busca Argentina es el «autoabastecimiento» de crudo.

Guillermo Moreno. Secretario de Comercio
Guillermo Moreno, de 51 años, es el «hombre fuerte» de Cristina Kirchner, y la prensa argentina especula con el poder del actual secretario de Comercio del país. Según «Clarín», es el político con mayor influencia del gabinete de la presidenta y lo apodan como «ministro de Operaciones Especiales». Moreno no se pronuncia oficialmente sobre la posible expropiación de YPF, pero fue muy activo en el proceso de entrada del grupo Petersen en el capital de la empresa de hidrocarburos, operación que se produjo durante el mandato del presidente Néstor Kirchner.
 
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