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mucho más que un foro
Por que en una area de autocaravanas nos dicen que por ley de la comunidad no aceptan cravanas
- Iniciador del tema Josml
- Fecha de inicio
No perdais el tiempo buscando argumentos "lógicos" en esta cuestión, porque, sencillamente, no los hay. Intento mirar el asunto lo más objetivamente que puedo (ahora con camper, antes con todo lo demás) y la única causa que existe para esa "pelea" entre AC y CV es por una cuestión del espacio disponible en las áreas, que desde luego no es infinito. Si no hubiera una clarísima falta de plazas disponibles esta discusión no tendría lugar, pero resulta que en muchas áreas no hay espacio para todos. Todo lo demás son cortinas de humo: la autonomía, las patas, las grises, las negras, azules o las verdes, son humo. A nadie le importan esas chorradas, pero lo que todos queremos es llegar a un área y encontrar un hueco disponible. Si lo hay, aquí se acaba el problema, nadie se queja y todo el mundo dice: "en tal área dejan entrar" o "nunca me he quejado de tal" o "aquí conviven sin problemas", etc, etc... Donde hay espacio disponible siempre o casi siempre, nunca hay conflictos. Allí a nadie le preocupan las patas, la longitud del conjunto ni las grises...
Pero ¿y donde siempre están llenas todas las plazas? Aquí es donde empienzan los problemas. Cuando llegan determinados "señores" que creen tener más derecho que los demás y empiezan a mirar las clasificaciones de los vehículos (que si 3200, 2448, 3300 y no sé qué retaila de códigos del permiso de circulación), sacan el Aranzadi, buscan las Ordenanzas Municipales de Villarriba, Villabajo y Villaenmedio, las normas del área, los teléfonos de la Policía, las Circulares de la DGT, y la bula papal que haga falta con tal de poder echar a alguien más madrugador y colocarse ellos, en un evidentísimo "quítate tu, que me ponga yo". No hay más historia.
Bueno sí, sí que hay más historia: como las AC proliferan como setas, el problema irá a más. A mucho más.
Lo cierto es que las AC se adelantaron en el tema de las áreas. Es sector de la roulot, siendo más popular, nunca pidió la creación de áreas sino campings. El sector de la AC inventó el concepto de "área" y obtuvo incluso la gratuidad de este tipo de lugares, Se popularizó, creció, y luego la gratuidad, la economía, la buena ubicación, etc... hicieron el resto y ahora todo campista cree que está muy bien poder disponer de un lugar tranquilo donde aparcar, pernoctar, turistear y seguir camino. Si no siempre es gratis, al menos casi siempre es barato.
Dicho esto y por el motivo que "ellas llegaron primero" los ACistas creen tener un derecho superior, absoluto y excluyente sobre las áreas. De ahí que en muchas, algunos salgan disparados a leer las normas de uso cuando ven dentro una CV. Saben que si las CV pueden entrar, el espacio disponible será menor y aunque muchas áreas no tengan horarios, los usuarios pugnarán por llegar primero para asegurarse su plaza. Y eso a nadie le gusta, pues acabas siendo rehén de los horarios y del "a quien madruga Dios le ayuda". Cierto es que hay áreas, Comunidades Autónomas y Ayuntamientos, que sabedores que la demanda es superior a la oferta de plazas, han decidido seleccionar a su cliente y han optado por las AC, haciendolas exclusivas para estos vehículos, como también hay otros donde expresamente indican que se permiten las CV Como también hay Ayuntamientos que han declarado la guerra a las AC y no les permiten siquiera aparcar. Hay de todo.
Sin embargo, el denominador común que hay bajo esta polémica es el deseo que tener disponibilidad de plazas y el creerse con mayor o mejor derecho que otro usuario a estacionar en un lugar. Mientras esa expectativa no se frustra, no hay problema y todos somos compañeros. El día que llegas cansado de conducir, quemado o tienes el día cruzado y no encuentras sitio allí donde querías, te peleas con el mundo y empiezas a buscar argumentos por lo cuales tenían que echar a todos lo que hay allí para dejarte aparcar a ti. De hecho, si preguntas a un ACista con plaza si le molesta la CV que tiene aparcada al lado, dirá que "no"(a menos que piense que mañana le puede tocar a el...), pero si le preguntas al que con el motor en marcha está dando la vuelta para buscarse otro sitio, resulta que no opina lo mismo.
Pero ¿y donde siempre están llenas todas las plazas? Aquí es donde empienzan los problemas. Cuando llegan determinados "señores" que creen tener más derecho que los demás y empiezan a mirar las clasificaciones de los vehículos (que si 3200, 2448, 3300 y no sé qué retaila de códigos del permiso de circulación), sacan el Aranzadi, buscan las Ordenanzas Municipales de Villarriba, Villabajo y Villaenmedio, las normas del área, los teléfonos de la Policía, las Circulares de la DGT, y la bula papal que haga falta con tal de poder echar a alguien más madrugador y colocarse ellos, en un evidentísimo "quítate tu, que me ponga yo". No hay más historia.
Bueno sí, sí que hay más historia: como las AC proliferan como setas, el problema irá a más. A mucho más.
Lo cierto es que las AC se adelantaron en el tema de las áreas. Es sector de la roulot, siendo más popular, nunca pidió la creación de áreas sino campings. El sector de la AC inventó el concepto de "área" y obtuvo incluso la gratuidad de este tipo de lugares, Se popularizó, creció, y luego la gratuidad, la economía, la buena ubicación, etc... hicieron el resto y ahora todo campista cree que está muy bien poder disponer de un lugar tranquilo donde aparcar, pernoctar, turistear y seguir camino. Si no siempre es gratis, al menos casi siempre es barato.
Dicho esto y por el motivo que "ellas llegaron primero" los ACistas creen tener un derecho superior, absoluto y excluyente sobre las áreas. De ahí que en muchas, algunos salgan disparados a leer las normas de uso cuando ven dentro una CV. Saben que si las CV pueden entrar, el espacio disponible será menor y aunque muchas áreas no tengan horarios, los usuarios pugnarán por llegar primero para asegurarse su plaza. Y eso a nadie le gusta, pues acabas siendo rehén de los horarios y del "a quien madruga Dios le ayuda". Cierto es que hay áreas, Comunidades Autónomas y Ayuntamientos, que sabedores que la demanda es superior a la oferta de plazas, han decidido seleccionar a su cliente y han optado por las AC, haciendolas exclusivas para estos vehículos, como también hay otros donde expresamente indican que se permiten las CV Como también hay Ayuntamientos que han declarado la guerra a las AC y no les permiten siquiera aparcar. Hay de todo.
Sin embargo, el denominador común que hay bajo esta polémica es el deseo que tener disponibilidad de plazas y el creerse con mayor o mejor derecho que otro usuario a estacionar en un lugar. Mientras esa expectativa no se frustra, no hay problema y todos somos compañeros. El día que llegas cansado de conducir, quemado o tienes el día cruzado y no encuentras sitio allí donde querías, te peleas con el mundo y empiezas a buscar argumentos por lo cuales tenían que echar a todos lo que hay allí para dejarte aparcar a ti. De hecho, si preguntas a un ACista con plaza si le molesta la CV que tiene aparcada al lado, dirá que "no"(a menos que piense que mañana le puede tocar a el...), pero si le preguntas al que con el motor en marcha está dando la vuelta para buscarse otro sitio, resulta que no opina lo mismo.
TITO
hablador
Sí Cormoran, que no estoy señalando a ninguno por haber tenido antes o no caravana, es una forma de hablar y como tu dices todo va en la persona, no hay que darle más vueltas...
AntonioB
locuaz
Pues si, yo si veo que no entro sigo o aparco en los aledaños. Ya volveré si se tercia. Y si por longitud no es accesible pues a otro lado.
Si la ley no me deja pues a otro pueblo...
Y si la zona lo pide pues a camping.
No me ofusco por eso, bastantes cosas tiene uno ya en la cabeza.
Es ocio y diversión si se transformara en lo contrario pues a otra cosa.
Si la ley no me deja pues a otro pueblo...
Y si la zona lo pide pues a camping.
No me ofusco por eso, bastantes cosas tiene uno ya en la cabeza.
Es ocio y diversión si se transformara en lo contrario pues a otra cosa.
cormoran
Pajarraco Member
Ya Tito te habia entendido, ademas no he sido total mente correcto, pase de la tienda al barco al barco de vela y a la ac, pero cuando tenias tienda estaba permitida la acampada libre, pero de eso hace 50 años, que quieres que te diga cruzar la ría de vigo en un barquito y plantar la tienda en la playa un gustazo, pero ya sabes, el fondo de la cuestión es la incomprensión de algunos, si algún tipejo con un elemento como el nuestro suelta agua en la carretera o vaca el químico en un campo de cultivo (lo hemos visto todos) somos malos todos, verdad que no, pues eso. Hablar de la interpretación de las leyes, esta bien pero de lo que estabais hablando estan do de acuerdo en mucho hay una cosa que os habéis olvidado, las leyes de tráfico son estatales, por lo que si dicen que un vehículo a motor, ojo una cb si esta unida a su tractor tambien se puede interpretar asi, estando correctamente aparcada la actividad interior no afecta a el estado de estar en esa situación, con lo que una ley de turismo o una ordenanza municipal que son de rango inferior no pueden obligar que se multe que aparquemos correctamente por en su momento comente lo de las patas, como podía haber comentado lo de los todos, mesas, etc. Ahora me entiendes.
Como dice Rapid-in todo depende del numero de plazas sobrantes
Como dice Rapid-in todo depende del numero de plazas sobrantes
Aunolose
Adict Member
Vuelven a salir algunos argumentos. ¿grises, latilla de atún? ¿En qué normativa se habla de eso? ¿si la lata es maíz sí que se puede? Lo que dice la norma, en cualquier punto de la vía, es que no puedes ir haciendo el guarro. Por no poder, no puedes ni parar a mear, ni en una autopista ni en una comarcal sin asfaltar.
Y con esa normativa, da igual si llevo o no depósito para las grises o las azules, mientras no deje mierda al irme, puedo aparcar como cualquier otro.
Y lo mismo con la batería y el colchón de muelles o de espuma: eso da igual.
Y con esa normativa, da igual si llevo o no depósito para las grises o las azules, mientras no deje mierda al irme, puedo aparcar como cualquier otro.
Y lo mismo con la batería y el colchón de muelles o de espuma: eso da igual.
cormoran
Pajarraco Member
Y seguro que como muchos si nos piden ayuda la damos desinteresadamente, que eso es otra, aunque algunos mejor ni mentarlos, lo digo por experiencia
TITO
hablador
Estoy muy de acuerdo con esos razonamientos, y como ya llevamos muchos años con autocaravana y nos ha tocado varias veces parar a dormir junto al área por estar llena pues yo al menos lo veo normal, y a pierna suelta que no pasa nada si el área está llena, también es cierto que algunos usuarios de caravana además de buscar un sitio para descansar que en un viaje largo lo veo normal, buscan también la seguridad de estar acompañados por más vehículos que de forma mayoritaria serán autocaravanas y esto es algo que no me lo invento porque en más de una ocasion así nos lo han dicho los propios caravanistas...
Undertaker
locuaz
Acistas que intentan echar a las Cv de las áreas? Me pinchais y no sangro.
Aldiegloser
Sergio
En la instrucción de la DGT dice que no se puede desbordar el perímetro con objetos tales como las patas estabilizadoras... pero si las patas estabilizadoras no desbordan el perímetro no tienen por que estar prohibidas. Ahora bien, si gobiernos como el de Aragon han hecho su propia interpretación y nadie la recurre pues tenemos lío... primero habría que recurrir la norma y luego bajar patas.
Para aparcar correctamente una caravana (si la ordenanza municipal permite estacionar remolques) hay que bajar las patas sí o sí ... si no puede venir cualquiera, soltar el freno y liarla...
hunagui
hablador
Aquí lo que es cachondo es ver a algun veterano autocaravanistas que en su día, tanto en desaparecidos foros (Solocamping) como en este, era furibundo defensor a ultranza de no permitir a las caravanas usar las áreas con argumentos tan espectaculares como que sí con doce metros tapabas la salida y había un incendio eso era una ratonera, dando por hecho que el individuo en cuestión es imbécil y viendo que tapona la salida se queda, y ahora, ese mismo forero, solo le falta contarnos que si hace falta, se sale del área y cede su sitio al caravanista...
Que cosas hay que leer después de 18 de rular por los foros con los mismos nicks...
Que cosas hay que leer después de 18 de rular por los foros con los mismos nicks...
TITO
hablador
La verdad es que no he visto nunca ninguna caravana que desborde el perímetro bajando patas, pero es que aparte de eso la Instrucción es del año 2008 y desde entonces hay Normativas que han cambiado, también se dice en esa Instrucción que la velocidad máxima para autocaravanas es de 100 km/h y eso ahora ya no es así, el problema no es solo la Comunidad de Aragón, es que el País Vasco, Cantabria, La Rioja, Navarra y Cataluña tienen Decretos Ley aprobados posteriormente al 2008 que ponen así el tema de las patas, vamos que a mi parecer encomendarse a la Instrucción para estos temas es como el que tiene un tío en Alcalá porque no hay ningún artículo del reglamento de circulación o de cualquier otra ley de ámbito superior que mencione el tema de las patas estabilizadoras, si lo hubiese sería otro cantar, al menos yo nunca lo he encontrado pero si alguien lo encuentra y lo pone le estaría agradecido...
En cuanto a donde haya ordenanza municipal autorizando caravanas y autocaravanas pues es normal que si la ordenanza no dice otra cosa se tienen que poder bajar, oye que hace poco vi la normativa de un área privada que permitía caravanas siempre que no se superase los 8 metros de longitud sin desenganchar, que ya me diréis, como no sea una Bambina remolcada por un Mini y además es que tampoco permitía bajar patas, en fin...
Lo que tengo claro es que de aquí en adelante vamos a ver regulaciones para todos y si no mira la Comunidad Valenciana prohibiendo a las caravanas entrar en áreas de pernocta privadas, que es por lo que se ha abierto este tema, y ojalá esté equivocado pero me da que sería mejor que nos quedásemos como estamos...
Última edición:
Undertaker
locuaz
Ahí ahí tirando con bala.
Undertaker
locuaz
Bueno y que me decís de lo de tener que atar a los perros?
Se portan mejor que algunos niños.
Y las caravanas de -750 siguen sin pasar itv.
Se portan mejor que algunos niños.
Y las caravanas de -750 siguen sin pasar itv.
hunagui
hablador
No es cuestión de tirar con nada, es cuestión de tener memoria y de que hay que ser consecuente con lo que se dice. Hace más de 15 de años ya tuvimos nuestros " intercambios de pareceres" a raíz de cierto tipo de talibanismo y el aprovechar el paso del tiempo para hacer creer otras cosas ya lo hemos vivido con otra gente.
¿Por qué ese cambio?, Quién sabe, igual tiene algo que ver el cambio de actividad profesional y que ahora hay que quedar simpático con todo potencial interesado en depende que producto comercial...
Aldiegloser
Sergio
Pues mira, sin ser abogado
Ley Vasca: Lo de las patas solo aplica a autocaravanas
idem en la cantabra
En la navarra habla de calzos pero no de patas estabilizadoras
Y en Cataluña parecido
Volviendo al hilo ... en cambio en Cataluña si que esta claro por normativa que las Caravanas pueden entrar a las areas...
Y luego hay una ley que es el "reglamento de vehiculos" en que queda clarinete
https://www.boe.es/buscar/pdf/1999/BOE-A-1999-1826-consolidado.pdf
Estacionar un remolque con seguridad... no veo otra manera que no sea bajando patas.
Archivos adjuntos
KletoM
Pedazo Member
Bueno, dejando aparte los comentarios sobre lo guarros y desagradables que somos los caravanistas, dejo aquí mi opinión.
Entiendo que las comunidades autónomas nos vuelvan locos con sus normativas para intentar evitar aglomeraciones en sitios turísticos, campamentos ilegales, etc... y según sus gobernantes y su situación particular, ponen las normas que creen convenientes (aunque nos puedan parecer injustas).
El hecho de que en las áreas se permita o no la entrada de caravanas, para mi, solo tendría lógica por el tamaño del conjunto y la afluencia que tengan... ya que pueden preferir dar cabida al mayor número posible de personas, con lo que el mayor tamaño del conjunto es un inconveniente.
Por lo demás, me parece un error condenar a las caravanas, enganchadas al coche, que se quedan a pernoctar, cumpliendo las normas como los demás.
La cuestión de las patas, estando aparcados en la vía pública, donde puedes dejar la caravana desenganchada (si no hay indicación expresa que lo prohíba), la normativa de la DGT sobre dejar el vehículo estacionado de forma segura, implica el uso de las patas, ya que sin ellas, el vehículo es peligroso para el resto de los usuarios de la vía.
Si el coche está enganchado, me temo que la normativa de la DGT no hace necesario el uso de las patas, por lo que no se deberían bajar.
Por desgracia, en las áreas, con el coche enganchado, poco tenemos que hacer con la patas.
Es un sinsentido, ya que, si se controla el tiempo de estancia y que no se saquen elementos al exterior... ¿Qué importa si bajas las patas para dormir?
En fin... que me multe un policía local por bajar las patas al estacionar en la calle, me tocaría las narices... pero que me viniera un compañero campista a decirme que no baje las patas para dormir en un área... como si a él le perjudicara en algo... ufff... dejo el caravanismo, seguro, porque en la cárcel no dejan entrar caravanas ...
Entiendo que las comunidades autónomas nos vuelvan locos con sus normativas para intentar evitar aglomeraciones en sitios turísticos, campamentos ilegales, etc... y según sus gobernantes y su situación particular, ponen las normas que creen convenientes (aunque nos puedan parecer injustas).
El hecho de que en las áreas se permita o no la entrada de caravanas, para mi, solo tendría lógica por el tamaño del conjunto y la afluencia que tengan... ya que pueden preferir dar cabida al mayor número posible de personas, con lo que el mayor tamaño del conjunto es un inconveniente.
Por lo demás, me parece un error condenar a las caravanas, enganchadas al coche, que se quedan a pernoctar, cumpliendo las normas como los demás.
La cuestión de las patas, estando aparcados en la vía pública, donde puedes dejar la caravana desenganchada (si no hay indicación expresa que lo prohíba), la normativa de la DGT sobre dejar el vehículo estacionado de forma segura, implica el uso de las patas, ya que sin ellas, el vehículo es peligroso para el resto de los usuarios de la vía.
Si el coche está enganchado, me temo que la normativa de la DGT no hace necesario el uso de las patas, por lo que no se deberían bajar.
Por desgracia, en las áreas, con el coche enganchado, poco tenemos que hacer con la patas.
Es un sinsentido, ya que, si se controla el tiempo de estancia y que no se saquen elementos al exterior... ¿Qué importa si bajas las patas para dormir?
En fin... que me multe un policía local por bajar las patas al estacionar en la calle, me tocaría las narices... pero que me viniera un compañero campista a decirme que no baje las patas para dormir en un área... como si a él le perjudicara en algo... ufff... dejo el caravanismo, seguro, porque en la cárcel no dejan entrar caravanas ...
TITO
hablador
Ahhh, o sea que una autocaravana baja patas y está acampada pero una caravana haciendo lo mismo, baja patas y está aparcada, vale, vale..., vaya discriminación no?
Pues oye se podían haber ahorrado esa ley porque una aurocaravana no necesita bajar patas para aparcar y según tu las caravanas puedes bajarlas porque aunque las bajen no están acampadas, vaya ley más inservible...
Última edición:
jarulo
hobby 460 ufe excellent + smax 2.0 140 cv
piensa...autocaravana 4 ruedas. Caravana 2 ruedas de apoyo (3 con la jockey). Bajas patas en una caravana es por seguridad, si algún gracioso baja el freno de mano se puede liar parda.
TITO
hablador
No, mejor que piensen los que hacen estas leyes, pero bueno que admitiendo eso de que caravana que baja patas esta aparcada y autocaravana que baja patas está acampada (aunque no cuadre para nada con lo de que solo están en contacto con el suelo a través de la ruedas) estas admitiendo también que caravanas y autocaravanas a efectos legales son diferentes, o sea que les estas dando la razón a los de la Comunidad Valenciana cuando dicen lo mismo para que las caravanas no puedan usar las áreas privadas, así que piensa y mira a ver con cual de las dos te quedas, porque iguales y diferentes al mismo tiempo no va a poder ser...
En este mismo foro en el 2019 los señores de una asociación de caravanas y vehículos afines decían lo siguiente para el tema de aparcar caravana: "Ocupa la misma superficie que lo haría circulando y permanece sobre las ruedas con las que circula habitualmente "
Aparcado o acampado? con Caravana
Buena tarde ahora mismo hay mucha gente que tiene duda de que si puede rutear con la caravana y hacer turismo interenante aquí tenéis un folleto de estar aparcado o acampado
www.webcampista.com
Y no son los únicos...
Legislación nacional sobre caravanas, autocaravanas y furgos o camper
Es importante conocer la nueva normativa sobre autocaravanas, campers y caravanas (Instrucción Prot 2023/14) para evitar posibles inconvenientes. Viajar con caravana nos da la libertad de movernos con
www.soycaravanista.es
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Aldiegloser
Sergio
HoolaNo, mejor que piensen los que hacen estas leyes, pero bueno que admitiendo eso de que caravana que baja patas esta aparcada y autocaravana que baja patas está acampada (aunque no cuadre para nada con lo de que solo están en contacto con el suelo a través de la ruedas) estas admitiendo también que caravanas y autocaravanas a efectos legales son diferentes, o sea que les estas dando la razón a los de la Comunidad Valenciana cuando dicen lo mismo para que las caravanas no puedan usar las áreas privadas, así que piensa y mira a ver con cual de las dos te quedas, porque iguales y diferentes al mismo tiempo no va a poder ser...
En este mismo foro en el 2019 los señores de una asociación de caravanas y vehículos afines decían lo siguiente para el tema de aparcar caravana: "Ocupa la misma superficie que lo haría circulando y permanece sobre las ruedas con las que circula habitualmente "
que yo sepa desde entonces para acá no ha cambiado la ley pero vete a saber...Aparcado o acampado? con Caravana
Buena tarde ahora mismo hay mucha gente que tiene duda de que si puede rutear con la caravana y hacer turismo interenante aquí tenéis un folleto de estar aparcado o acampadowww.webcampista.com
Y no son los únicos...
Seguro que tú como yo tenemos opinión formada al respecto, coincido en algunos puntos y difiero en otros, en un debate desde el respeto supongo que no pasa nada por eso, pero de cualquier manera prefiero debatir otras cuestiones más del interés general que seguir con esto que está claro no lleva a ninguna parte...Legislación nacional sobre caravanas, autocaravanas y furgos o camper
Es importante conocer la nueva normativa sobre autocaravanas, campers y caravanas (Instrucción Prot 2023/14) para evitar posibles inconvenientes. Viajar con caravana nos da la libertad de movernos con
Please no saquemos las cosas de tiesto que creo que pensamos bastante parecido
A las caravanas aparcadas sin vehiculo tractor no les puedes impedir que bajen las patas, puesto que incluso en cierto modo es un requisito obligatorio.... donde yo vivo, en un pueblo de Aragón hay muchas caravanas de vecinos aparcadas, todas con las patas abajo.. si no menuda podrían montar los chavales los findes... y no las denuncian por acampada....
Ves alguna moto aparcada sin pata? Las caravanas igual.. son constructivamente diferentes a las autocaravanas y necesitan patas. Los trailers cuando están aparcados también tienen las patas bajadas.
La única ley que puede poner coto al aparcamiento legal de un remolque respecto al resto de vehículos es la ordenanza municipal y así lo pone en la ley de trafico. Una ley de turismo no puede.
el que la lío con las patas fue el que redacto la famosa instrucción que debía pensar que las autocaravanas disponían de patas como los camiones pluma que desbordan el perímetro y de ahí el famoso "copia y pega" sin pensar tan usado en la administración lo llevo a las leyes de turismo.
Vamos como bien dices un sinsentido de leyes con mil interpretaciones (que son las que cambian año a año segun quien interpreta la ley)
Saludos
RollerAloha1988
calladit@
RollerAloha1988
calladit@
Y ni que decir tiene que cagamos en la calle y dejamos el papel manchado de mierda colgando de las señales de tráfico, además yo lo que suelo hacer es dejar toda la basura tirada en el suelo porque no llevo bolsas y también me gusta poner la música alta a las 6 de la mañana porque me gusta levantarme con alegría. ¡¡¡¡¡Venga hombre!!!!! Cree el ladrón que todos son de su condición... ???