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mucho más que un foro
Pregunta Con un par de coj................
- Iniciador del tema Ilis
- Fecha de inicio
owockadoy
locuaz
Unos apuntes sobre lo dicho por Aunnolose.
- Los colegios concertados no son más baratos que los públicos. Además de la subvención que reciben por cada alumno, le cobran a cada niño una cantidad "voluntaria" (porque no puede ser obligatoria, ya que entonces sería ilegal) bastante elevada. A tí ¿por cuánto te sale al mes el colegio de las niñas? La diferencia con los públicos es que el resto del coste lo aportáis los padres, no el estado. Por eso se dice que son más "baratos" (para el Estado). Y no te olvides que los colegios concertados y privados son un negocio: al final el objetivo es ganar dinero.
- Al recibir subvenciones (estar concertados) son colegios públicos a todos los efectos. Si te niegas a pagar esas aportaciones voluntarias estás en todo tu derecho puesto que el colegio se ha comprometido a educar a tus hijas por el precio de la subvención. Pero si lo haces es cuando se te señala con el dedo y todo el colegio sabe que eres la "nopaga".
- Al ser colegios "públicos" están sujetos a las mismas leyes y servidumbres que los públicos de verdad. Si en un público es obligatorio ofrecer la asignatura de religión, en un concertado religioso es obligatorio ofrecer la alternativa. Y no te pueden obligar a dar religión católica si no te da la gana. Lógicamente, si no lo haces, tus hijas serán "las ateas".
- Y no se trata de "si no te gusta la religión, no vengas a este colegio". Como tú mismo dices, tú no has tenido opción: el público más cercano está una distancia que no te conviene. O tiene un horario que no te encaja, o mil circunstancias más. Como el colegio es concertado (o sea, "público") estoy en mi derecho de exigir que se cumplan las condiciones del concierto. Y si no están dispuestos a hacerlo, que se hagan privados del todo. Y así hacen lo que les da la gana (dentro de un orden).
- Los colegios concertados no son más baratos que los públicos. Además de la subvención que reciben por cada alumno, le cobran a cada niño una cantidad "voluntaria" (porque no puede ser obligatoria, ya que entonces sería ilegal) bastante elevada. A tí ¿por cuánto te sale al mes el colegio de las niñas? La diferencia con los públicos es que el resto del coste lo aportáis los padres, no el estado. Por eso se dice que son más "baratos" (para el Estado). Y no te olvides que los colegios concertados y privados son un negocio: al final el objetivo es ganar dinero.
- Al recibir subvenciones (estar concertados) son colegios públicos a todos los efectos. Si te niegas a pagar esas aportaciones voluntarias estás en todo tu derecho puesto que el colegio se ha comprometido a educar a tus hijas por el precio de la subvención. Pero si lo haces es cuando se te señala con el dedo y todo el colegio sabe que eres la "nopaga".
- Al ser colegios "públicos" están sujetos a las mismas leyes y servidumbres que los públicos de verdad. Si en un público es obligatorio ofrecer la asignatura de religión, en un concertado religioso es obligatorio ofrecer la alternativa. Y no te pueden obligar a dar religión católica si no te da la gana. Lógicamente, si no lo haces, tus hijas serán "las ateas".
- Y no se trata de "si no te gusta la religión, no vengas a este colegio". Como tú mismo dices, tú no has tenido opción: el público más cercano está una distancia que no te conviene. O tiene un horario que no te encaja, o mil circunstancias más. Como el colegio es concertado (o sea, "público") estoy en mi derecho de exigir que se cumplan las condiciones del concierto. Y si no están dispuestos a hacerlo, que se hagan privados del todo. Y así hacen lo que les da la gana (dentro de un orden).
owockadoy
locuaz
No entiendo tu queja. ¿Estás criticando los criterios de adjudicación? ¿Crees que no se deberían de tener en cuenta esas cosas?
¿Consideras que tú (un suponer) un empresario que gana una buena cantidad de dinero, tienes un sólo hijo, y vives en una urbanización a tomar po'l saco de la guardería tendrías más "derecho" a una plaza que otro, que no gana lo suficiente y le tienen que dar el salario de inserción social, tiene además 2 hijos, es viudo porque su mujer murió en el último parto y además vive a dos calles de esa guardería?
¿O lo que realmente estás diciendo es que se añadan los siguientes puntos al baremo?:
- Nacionalidad española: 50 ptos
- Europeos, anglosajones y arios en general: 25 ptos
- Magrebíes, subsaharianos (negros) y asiáticos: -25 ptos
- Rumanos: -50 ptos
- Gitanos: -100 ptos
joan.lloret
Participativ@
No, me parece que no me has entendido o no lo has querido entender, los criterios estan bien, esta confeccionados para aquellos que necesitan ayudas, pero claro esta, que existe tanto inmigrante que necesita "ayuda" que poca queda para los españolitos de apie, me explico, familias numerosas, la mayoria de inmigrantes suelen tener familias numerosas, no les expliques que es un condon o para que sirve, su cultura se lo prohibe, ahora eso si, fornicar a diestro y siniestro y si no puedo cuidarlos pues ya me los cuidaran,mejor tener 5 hijos mal criados y pasando fatigas, que 2 cumpliendo con sus necesidades, beneficiarios de la renta minima, pues todos o casi todos, como bien explique anteriormente, casados en su pais, no en el nuestro, por lo que normalmente son familias monoparentales y beneficiarios de renta minima falsos, hermanos escolarizados en el centro, pues tambien con mas posibilidades, puesto que son mas numerosos tambien.
Ahora te explico un caso de tantos, de un españolito de apie, pareja de hecho, juntos desde hace 15 años, dos hijos en edad escolar, la mujer no trabaja, no tiene carne de conducir y tampoco la posibilidad de sacarselo, cuesta una pasta, el marido trabaja, 1200 euros al mes, hipoteca de 400 euros, gastos de luz, agua, gas, etc, colegios, ropa, niños, etc y ni una puñetera ayuda, no son familia numerosa,no son beneficiarios de renta minima,no son familia monoparental, puesto que los dos niños y la mujer estan con el en la cartilla de la seguridad social,empadronados legalmente en su ayto, cada año hace su declaracion de la renta, cada mes se le descuenta su seguridad social, formacion e irpf de su nomina y sin embargo...NO EXISTE AYUDA PARA ELLOS, pero claro quizas ellos no estan tan necesitados y aun pueden sentirse unos privilegiados ¿o quizas no?
joan.lloret
Participativ@
Efectivamente, pero todo eso tiene un precio, esto es una gran empresa, esta el debe y el haber, y aqui siempre hay debe, debe, debe, debe...para que en las cuentas se anote algo de haber, tenemos que HACER QUE LOS QUE DEBEN TAMBIEN GENEREN...si no estamos jodid...s.
Aunolose
Adict Member
Si, al recibir subvenciones son en parte públicos, pero creo que andáis un poco equivocados, o yo estoy mal informado, de la misma manera que no puedes elegir no-dar alemán en el Liceo alemán, no puedes elegir no-dar religión en uno religioso, bueno, mejor dicho, puedes hacerlo, y te digo más, se hace, pero por que quieren. Uno de los dos está mal informado.
Sí puedo elegir, puedo ir más lejos, a uno publico, lo que pasa es que no me conviene, pero no es lo mismo, ojo. y por cierto, me dais la razón, según mi modo de ver: no hay suficientes centros públicos para todos, emigrantes o no, evidentemente, con emigrantes menos que sin ellos, pero por numero, no por derechos. Una vez que tengo claro que no quiero llevarlos a ese publico, decido en los que tengo cerca y/o puedo pagar. En este caso religioso, y con sus normas, por ejemplo, no se puede llegar antes de las 8:30, otro ejemplo, la asignatura de religión es obligada (y nada más, no rezan). A mi personalmente no me molesta, todavía no ha venido ninguna diciendo que hemos de matar a todos los infieles, ni que ir en bikini sea un pecado, más bien me han contado que no se debe excluir a nadie por tener distinto color, que no esta bien destrozar cosas, sean de quien sean y poco más, cuando me preguntan si la abuelita está con Dios, les digo que si, sin complejos, ¿que les voy a decir? ¿que una vez muertos no hay nada y se nos comen los gusanos? Prefiero que se crean eso a que crean que Papa Noel lo consigue todo. El resto de "desintoxicación" es fácil, basta con no ir a misa, con no rezar en casa, con no tener ningún crucifijo..., vamos con ser tu.
La "nopaga" no la llamo a si por no pagar el colegio precisamente, merce la conoce (si se acuerda) del café, por eso la nombré, pero es de las que no pagan nada de nada, ni siquiera está en el paro, por que nunca trabajó, pero tiene dinero para chuches (el pequeño tiene caries desde los 3 años) la mayor está declarada obesa y tiene diabetes, y su pareja tiene dinero (y ella cabeza) para operarse las domingas, se las sabe todas, no lo dudes. Y no te cuento cosas de ambito "privado", tipo cumpleaños y celebraciones extraescolares, a las que no falla una, siempre exigiendo y siempre sin pagar, aunque sea a escote, y se trae a los primos...
A las otras no les llamo nada, son personas que luchan por salir adelante, me sorprendió que les hayan quitado la custodia, al menos antes que a otras... ¿esto te suena de algún colegio publico? ¿gente que no paga por que no puede y tiene de todo cedido por el colegio? ¿hay algún fondo en los colegios para gente así? para el comedor, para el uniforme (en este caso son reciclados) para los libros..., en el mío si, y sale de lo que yo pago, llamadlo "impuestos indirectos" en este caso conozco a quien les llega, a saber donde acaban buena parte de los otros impuestos.
Y no os engañéis, que estoy de acuerdo en lo básico con vosotros: colegios públicos y buenos para todos, sin religión, sin ateos, sin influencias (tampoco negativas) religiosas, pero hasta que eso llegue, las cosas están así.
Cierto líder socialista, y perdona que meta la política presumía cierta vez de "ser los que más han dado a la iglesia, más que en tiempos el PP", leñe, ¿es eso lógico? ¿será por que se lo exige alguna ley?, ¿será por votos? si no hay voluntad de cambiar las cosas ni por los de izquierdas que pueden, mal vamos, mientras, adaptarse o morir...
Aunolose
Adict Member
Ah, si espera, que se me ha olvidado, por eso son más baratos para el estado luego es cierto que es más barato concertar que construir, ¿es esa la trampa?.
La solución parece fácil, colegios concertados aconfesionales, ¿hay alguno? todos los que conozco aconfesionales y no públicos son privados, ¿será que tampoco da tanto dinero la enseñanza?
La solución parece fácil, colegios concertados aconfesionales, ¿hay alguno? todos los que conozco aconfesionales y no públicos son privados, ¿será que tampoco da tanto dinero la enseñanza?
merce
La chica del Café
La religión católica tampoco permite el preservativo!!! ja,ja,ja... Un saludito!!
aventureros
timid@
¡¡¡¡¡¡HOMBRE POR DIOSSS!!!!! darle una cervecita al australiano ese que tiene mas mala cara que ojú!.......jjejejejejejeje
Mac-Lula
INFERNAL
Algunos se me tiraran a la yugular, pero me da lo mismo.
Yo considero que los colegios subencionados no deberian ni existir.
La enseñanza es obligatoria y GRATUITA, y existen colegios publicos para ello.
El que quiera llevar a sus hijos a un colegio privado, me parece muy bien, pero que lo pagen ellos, no me parece de recibo que tenga que pagar yo con mis impuestos la subencion de estos colegios cuando los hay como digo publicos y GRATUITOS.
El que sea "pijo" o quiera ir de ello, pues eso, que lo page.
¿Que la educacion es mejor en los privados?, pues yo tengo mis dudas, los chavales que van a los publicos tambien sacan sus carreras.
Mi hermana estvo interna en un colegio de monjas concretamente en LAS ADORATRICES, la tuvieron que sacar de alli por un intento de suicidio del trato que alli recibia si la ois contar lo que alli vivió se os pondrian los pelos de punta.
Yo con 7 años estuve en un colegio de curas y mas que ostias (y no hablo de las que se dan en misa) no vi repartir, ¿que eran otros tiempos? pues tambien, pero insisto EL QUE QUIERA UNA EDUCACION EN UN PRIVADO QUE LA PAGE.
UN SALUDO
Yo considero que los colegios subencionados no deberian ni existir.
La enseñanza es obligatoria y GRATUITA, y existen colegios publicos para ello.
El que quiera llevar a sus hijos a un colegio privado, me parece muy bien, pero que lo pagen ellos, no me parece de recibo que tenga que pagar yo con mis impuestos la subencion de estos colegios cuando los hay como digo publicos y GRATUITOS.
El que sea "pijo" o quiera ir de ello, pues eso, que lo page.
¿Que la educacion es mejor en los privados?, pues yo tengo mis dudas, los chavales que van a los publicos tambien sacan sus carreras.
Mi hermana estvo interna en un colegio de monjas concretamente en LAS ADORATRICES, la tuvieron que sacar de alli por un intento de suicidio del trato que alli recibia si la ois contar lo que alli vivió se os pondrian los pelos de punta.
Yo con 7 años estuve en un colegio de curas y mas que ostias (y no hablo de las que se dan en misa) no vi repartir, ¿que eran otros tiempos? pues tambien, pero insisto EL QUE QUIERA UNA EDUCACION EN UN PRIVADO QUE LA PAGE.
UN SALUDO
MARIUKA
ASTURIAS
Bueno ,, hoy gracias a todos vosotros he tenido una tarde-noche diferente,,, porque me he leído el tema entero , e incluso releído algun post de los que deciis tochos porque me son realmente interesantes , especialmente Perez Reverte , como siempre Zeta y alguno más que no menciono por no dejar nadie fuera.
Yo no puedo dar razon ó quitarla a nadie, pero unicamente concluyo que cada opinión en este tema está influenciada por lo que cada uno vivimos en función a las gentes de otras culturas que tenemos cercanas, y su forma de comportarse entre nosotros .
En Asturias tenemos muy poca inmigración aún en comparación con otras comunidades y la comunidad más numerosa de personas digamos " diferentes por cultura " es la gitana , y aunque se van integrando poco a poco , por el momento lideran en estadística el numero de delitos , son dueños del negocio de las drogas y el absentismo escolar en sus niños es bastante mayor que en los asturianos .
Ayudas tienen todas las que hay : vivienda ( ya no hay chabolas ) ,colegios, libros, clases de apoyo, asistentes sociales, sanidad, medicinas , etcccc.... y aún esgrimen la palabra xenofobia cuando no consiguen lo que pretenden .
Logicamente los que pagan impuestos religiosamente estan quemados pero muy quemados viendo esta comunidad vivir sin apenas trabajar y tener hijos a diestro y siniestro porque realmente con ellos consiguen más y más ayudas.
Para mas inrri cuando se les integra en pisos en un barrio las viviendas de alrededor merman de precio , el IBI hay que pagarlo igual y aguantar vecinos ruidosos cuando menos .
¿ como arreglar esto ? pues creo que mientras los políticos sigan viviendo en urbanizaciones de lujo sin saber lo que es sufrir a diario gente que no respeta normas de convivencia , seguirán con su ideal del Estado de Bienestar porque da votos, lo paga la clase media como siempre, y queda bonito como discurso .
Yo no puedo dar razon ó quitarla a nadie, pero unicamente concluyo que cada opinión en este tema está influenciada por lo que cada uno vivimos en función a las gentes de otras culturas que tenemos cercanas, y su forma de comportarse entre nosotros .
En Asturias tenemos muy poca inmigración aún en comparación con otras comunidades y la comunidad más numerosa de personas digamos " diferentes por cultura " es la gitana , y aunque se van integrando poco a poco , por el momento lideran en estadística el numero de delitos , son dueños del negocio de las drogas y el absentismo escolar en sus niños es bastante mayor que en los asturianos .
Ayudas tienen todas las que hay : vivienda ( ya no hay chabolas ) ,colegios, libros, clases de apoyo, asistentes sociales, sanidad, medicinas , etcccc.... y aún esgrimen la palabra xenofobia cuando no consiguen lo que pretenden .
Logicamente los que pagan impuestos religiosamente estan quemados pero muy quemados viendo esta comunidad vivir sin apenas trabajar y tener hijos a diestro y siniestro porque realmente con ellos consiguen más y más ayudas.
Para mas inrri cuando se les integra en pisos en un barrio las viviendas de alrededor merman de precio , el IBI hay que pagarlo igual y aguantar vecinos ruidosos cuando menos .
¿ como arreglar esto ? pues creo que mientras los políticos sigan viviendo en urbanizaciones de lujo sin saber lo que es sufrir a diario gente que no respeta normas de convivencia , seguirán con su ideal del Estado de Bienestar porque da votos, lo paga la clase media como siempre, y queda bonito como discurso .
joan.lloret
Participativ@
Tienes toda la razon Merce...por eso no hago mencion a la religion,un abrazo.
mac-lula, la educacion publica la pagamos todos con nuestros impuestos,y mira lo que te digo toda la educacion tenia que ser privada-pero esto en este pais es impensable-por que PAPA ESTADO nos tiene que sacar las castañas del fuego,EN TODO LOS ASPECTOS,y no solo colegios privados rejentados por religiosos si no por particulares y tener muchas occiones para LLEVER A NUESTROS HIJOS DONDE NOS DE LA GANA,oye y los pijos eso es una antiguedad mu grande y los publicos tambien hay pijos no solo hijos de obreros-como los llamais algunos que gracias a la globalizacion el mundo a canviado
kokolo52
Participativ@
Bufff... no sabía si responder en este hilo o guardarme mi opinión, pero creo que debo, por lo menos, dar mi apoyo a las opiniones que ha dado Merce.
Una de las cosas que me ha dado el viajar ha sido el ver las cosas con mayor perspectiva. Antes, encerrado en mi pueblo, rodeado de la misma gente, misma cultura, misma geografía, etc. podía sentirme como el centro del mundo, del único mundo que conocía.
Viajar me ha abierto los ojos. Me ha enseñado con yo soy diferente. El diferente de un mundo de diversidad de religión, cultura, raza, forma de vida, etc. La lectura ha enriquecido además la visión de esas diferencias. ¿por qué soy diferente o por qué el resto es diferente? Aquí otra vez la perspectiva. No me quiero remontar tan atrás como para tener que echar mano de la Teoría de la Evolución de Darwin, así que me planteo estas preguntas.
¿Por qué España es un país considerado del primer mundo? ¿por qué hay otros que pertenecen al 2º y 3º?
¿Por qué mi piel es rosa y la de mi vecino es marrón? No quiero utilizar los típicos tópicos.
¿Por qué los de mi alrededor se han educado en una religión y los que llegan en patera abrazan otra?
Hay que ver las cosas con perspectiva.
Cuando este político australiano hace estas declaraciones, está claro que no tiene perspectiva. Olvida que el idioma que se habla en su país fue impuesto. Al igual que su cultura, raza, religión, etc. Él se encuentra a gusto en el mundo que sus antepasados (no tan lejanos) le han legado, pero olvida que fue a golpe de cañonazos.
¿Y qué ocurrió con los que vivieron aquí el siglo pasado? ¿Olvidamos que fueron inmigrantes en otros países? ¿Olvidamos la guerra? ¿la búsqueda de nuevas oportunidades? ¿Olvidamos que tuvieron que atravesar las fronteras ilegalmente? ¿que se llevaron su cultura, religión, etc? Ahora nos toca recibir a los que llegan huyendo precisamente de lo mismo, y con ello traen lo mismo que otros se llevaron.
¿En Alemania o Rusia (ejemplos de países que han recibido nuestra emigración) se habla castellano? ¿Se come paella? ¿Se impone la religión católica? ¿gustan las corridas de toros?
Perspectiva. Pero hasta ahora ha sido sólo perspectiva pasada. Proyectemos una perspectiva futura. ¿Y si los motivos que hicieron que una vez saliéramos de estas fronteras se repiten? ¿Y si vivimos otra guerra? ¿Y si el agua de nuestros pantanos se seca? ¿Y si llega el dictador de turno y pone precio a nuestra cabeza? ¿A dónde iríamos o con qué cara iríamos a los países cuya gente no queremos?
Es fácil poner cara de extranjero a un delincuente. A mí me pasa continuamente. ¿Pero creéis que es menos delincuente el que defrauda a Hacienda porque no declara todo lo que gana? ¿Creéis que es menos delincuente la persona que alquila su casa sin contrato? ¿El que se salta las normas de circulación? ¿Ponéis cara de extranjero a estas personas?
Perspectiva.
Eso es todo. ¿Unas palomitas?
Un saludo
Una de las cosas que me ha dado el viajar ha sido el ver las cosas con mayor perspectiva. Antes, encerrado en mi pueblo, rodeado de la misma gente, misma cultura, misma geografía, etc. podía sentirme como el centro del mundo, del único mundo que conocía.
Viajar me ha abierto los ojos. Me ha enseñado con yo soy diferente. El diferente de un mundo de diversidad de religión, cultura, raza, forma de vida, etc. La lectura ha enriquecido además la visión de esas diferencias. ¿por qué soy diferente o por qué el resto es diferente? Aquí otra vez la perspectiva. No me quiero remontar tan atrás como para tener que echar mano de la Teoría de la Evolución de Darwin, así que me planteo estas preguntas.
¿Por qué España es un país considerado del primer mundo? ¿por qué hay otros que pertenecen al 2º y 3º?
¿Por qué mi piel es rosa y la de mi vecino es marrón? No quiero utilizar los típicos tópicos.
¿Por qué los de mi alrededor se han educado en una religión y los que llegan en patera abrazan otra?
Hay que ver las cosas con perspectiva.
Cuando este político australiano hace estas declaraciones, está claro que no tiene perspectiva. Olvida que el idioma que se habla en su país fue impuesto. Al igual que su cultura, raza, religión, etc. Él se encuentra a gusto en el mundo que sus antepasados (no tan lejanos) le han legado, pero olvida que fue a golpe de cañonazos.
¿Y qué ocurrió con los que vivieron aquí el siglo pasado? ¿Olvidamos que fueron inmigrantes en otros países? ¿Olvidamos la guerra? ¿la búsqueda de nuevas oportunidades? ¿Olvidamos que tuvieron que atravesar las fronteras ilegalmente? ¿que se llevaron su cultura, religión, etc? Ahora nos toca recibir a los que llegan huyendo precisamente de lo mismo, y con ello traen lo mismo que otros se llevaron.
¿En Alemania o Rusia (ejemplos de países que han recibido nuestra emigración) se habla castellano? ¿Se come paella? ¿Se impone la religión católica? ¿gustan las corridas de toros?
Perspectiva. Pero hasta ahora ha sido sólo perspectiva pasada. Proyectemos una perspectiva futura. ¿Y si los motivos que hicieron que una vez saliéramos de estas fronteras se repiten? ¿Y si vivimos otra guerra? ¿Y si el agua de nuestros pantanos se seca? ¿Y si llega el dictador de turno y pone precio a nuestra cabeza? ¿A dónde iríamos o con qué cara iríamos a los países cuya gente no queremos?
Es fácil poner cara de extranjero a un delincuente. A mí me pasa continuamente. ¿Pero creéis que es menos delincuente el que defrauda a Hacienda porque no declara todo lo que gana? ¿Creéis que es menos delincuente la persona que alquila su casa sin contrato? ¿El que se salta las normas de circulación? ¿Ponéis cara de extranjero a estas personas?
Perspectiva.
Eso es todo. ¿Unas palomitas?
Un saludo
Aunolose
Adict Member
¿Me pregunto yo porque se han de respetar todas las religiones de los que vienen, y no la que "ya tenemos?.
Podemos reirnos de que El Paaapa diga "no uséis preservativo" (como no paga el los gastos), pero no podemos reirnos de que maten un cordero en el terrado (sí, yo también lo he oído) y dejen allí las tripas, "no, no, son sus costumbres..."
Otra cosa que me parece curioso es que nos preocupen los crucifijos en las escuelas, pero no otras cosas, por ejemplo le de pozuelo, si algo así pasa con emigrantes es que "solo vienen delincuentes", si algo así pasa en el pais vasco es kale borroka, si algo así pasa en Francia o Inglaterra los policias se hinchan a dar palos, si algo así pasa en los EE.UU. hay tiros seguro. Pero aquí no, aquí nos preocupamos por los crucifijos :scracth: ¿será que una cosa lleva a la otra? y lo que es más, como castigo: "unos días sin salir y sin comer postre"
Podemos reirnos de que El Paaapa diga "no uséis preservativo" (como no paga el los gastos), pero no podemos reirnos de que maten un cordero en el terrado (sí, yo también lo he oído) y dejen allí las tripas, "no, no, son sus costumbres..."
Otra cosa que me parece curioso es que nos preocupen los crucifijos en las escuelas, pero no otras cosas, por ejemplo le de pozuelo, si algo así pasa con emigrantes es que "solo vienen delincuentes", si algo así pasa en el pais vasco es kale borroka, si algo así pasa en Francia o Inglaterra los policias se hinchan a dar palos, si algo así pasa en los EE.UU. hay tiros seguro. Pero aquí no, aquí nos preocupamos por los crucifijos :scracth: ¿será que una cosa lleva a la otra? y lo que es más, como castigo: "unos días sin salir y sin comer postre"
Aunolose
Adict Member
Yo también estuve en un colegio de curas, hasta los 8, también recibí alguna ostia y no voy a tirarme a la yugular, pero eso ahora está prohibido, hasta en los privados.
Pero de nuevo os olvidáis que no hay dinero para hacer tantos colegios públicos y que sale más barato (para el resto de contribuyentes) los concertados, sean religiosos o no, que solo pensáis en esos y puede ser concertado pero no religioso.
Creo que el tema ya está suficientemente tocado, y estamos de acuerdo en lo básico, no estoy seguro que sirva de nada seguir hablando del tema. Es muy fácil decir "Todos los colegios públicos" como dicen los políticos, (y sus hijos a los privados), pongamonos en ello, para poder llevar a mis hijas a un concertado (no privado) pongamos que pago 400 Euros al año, como dice owokadoy, esos 400 euros son los que ahorro al estado, así que subamos los impuestos 400 Euros más a cada uno y hagamos todos los colegios publicos.
Mientras, hecha la ley, hecha la trampa, y yo llevo a mis hijas a un colegio concertado, con buen nivel, con niños de todas las culturas, donde le enseñan respeto y preparan para el futuro y, mira tu por donde, tiene que dar la asignatura religión, en la cual le enseñan cosas amar a los demás, no robar, no matar, y, hasta hoy, nunca ha venido ninguna diciendo que el preservativo no se debe usar, le preguntaré a mi sobrina, que ya pasó por allí, a ver si le dijeron algo y fue en la asignatura de religión, claro...
merce
La chica del Café
Totálmente de acuerdo, Kokolo
merce
La chica del Café
En eso estoy de acuerdo, porque creo que se ha desviado bastante de lo que es en principio este hilo. Tú me conoces y sabes más o menos lo que pienso y sabes que cualquier tipo de maltrato animal o humano lo rechazo. Por tanto el velo impuesto para mí es totálmente contrario a lo que yo pienso como libertad, lo del cordero que comentais tambien. Ahora, a mí nadie me está imponiendo ni el velo ni el cordero ni el ramadam, ellos hacen su ramadam y yo ni me entero, no comen carne y yo ni me entero, eso es cosa de ellos y yo no me siento invadida por ellos. Ahora bien, si alguien pega a una mujer, por ejemplo, me da igual si la razón es de tipo religioso o de tipo machista siempre tendrá mi repulsa.
Pero volviendo al tema yo creo que, como dice Kokolo, lo principal es el discurso del ministro, practicamente todos estamos de acuerdo que lo más lógico es tratar de adaptarse o de convivir en armonía cuando llegamos a un país con cultura diferente. entonces con qué autoridad moral habla este hombre de esa "adaptación" cuando a la vuelta de la esquina está la invasión que ellos hicieron? Allí no se hablaba inglés, no eran blancos, no eran nadie de los que estan allí. Entonces como podeis encontrar acertado ese discurso cuando precisamente ese hombre está pidiendo algo que ellos mismos no han hecho? Es decir, en realidad deberíais estar condenando a este hombre por que ellos no han cumplido precisamente eso que estan predicando y que la mayoría desde aquí encontramos lógico.
kokolo52
Participativ@
Hola Gatazamorana. Conozco varios países musulmanes. La opinión que de ellos te voy a dar es desde mi punto de vista como turista en ellos. Además, cómo no, puedo con esto confundir, pero realmente es mi opinión.
Dos de las 3 veces que he estado en un país musulmán (Marruecos y Túnez), me ha tocado visitarlos en Ramadán. En ambos me han tratado con respeto y hospitalidad. Hubo gente que cuando tocaba comer (o cenar, vaya), después de un día entero en ayunas, me dio de su propio tupper Harira (una sopa que comen allí) antes de servirse ellos.
Es verdad que cuando íbamos a comer durante el día había gente que nos miraba mal, pero en ningún momento me sentí discriminado. Ellos iban a lo suyo y yo al mío.
Ahora, si nuestro lema es "Discriminemos porque otros discriminan", pues ahí no estoy de acuerdo. Al igual que también estoy en desacuerdo con el lema de "invadamos un país en nombre de la paz mundial porque otros lo hacen".
No digo que no haya gente indeseable que discrimine o delinca, pero es muy osado vestir a ese alguien con una chilaba y decir que lo hace por ser musulmán, porque no olvidemos que aquí se discrimina a las mujeres en su puesto de trabajo siendo sus jefes blancos y cristianos católicos, a los homosexuales por la misma iglesia (con mayúsculas), blanca, pura, patatín y patatán.
Se discrimina a personas (españolas, descendientes de los mismos reyes católicos) por no conocer una de las lenguas oficiales de una comunidad en concreto.
Se discrimina a personas por su ideología.
Se discrimina a inmigrantes, por no tener papeles, o por no ser del color que aquí se estila.
Lo que quiero decir con esto es que discriminar discriminamos todos, hasta nosotros...
Dicho todo esto desde el mayor de los cariños...
