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Campings, la peor temporada de la historia? Podrían haber hecho algo más??

Rapid-in

locuaz
¿Y...?

Tampoco es lo mismo que un empresario se juegue su patrimonio de 3.000 euros en una S. L., que cada uno de los empleados de esa SL se jueguen no cobrar el salario de 3 meses.
 
¿Y...?

Tampoco es lo mismo que un empresario se juegue su patrimonio de 3.000 euros en una S. L., que cada uno de los empleados de esa SL se jueguen no cobrar el salario de 3 meses.
Creo que confundes patrimonio con desembolso. Los 3000 euros son el desembolso necesario para formar una SL, el patrimonio es lo que ha puesto el empresario, suyo propio para sacarla adelante... ya te digo yo que con 3000 euros no montas ni media sociedad...
Para poder hacer funcionar una empresa puedes necesitar un local, un crédito, un vehículo, personal y materiales y productos... ¿que paga todo esto? El patrimonio del empresario, en forma de avales, garantías, esfuerzo y sacrificio, incluso de su propia vivienda.
No todos los empresarios son Amancio Ortega, pero muchos tienen una idea en la cabeza y son lo bastante valientes para apostarlo todo por ella, poniendo mucho empeño y esfuerzo en sacarla adelante.
Por otro lado estamos los asalariados...
En este país hay más empresarios pobres que ricos, por desgracia...
 
Lo siento por manchar el hilo pero es que ya aburre leer siempre los mismos comentarios.
Empresario es el kiosko de tu barrio, la frutería, la panadería, la papelería de la esquina.... y también el dueño de un camping. ¿Todos mentimos con la facturación? ¿Todos tenemos S.L. con testaferros en paraísos fiscales? ¿Todos cobramos las ayudas porque somos así de flojos?

Siempre estamos generalizando y hablando sin tener ni idea, sin haber probado lo que es montar un pequeño negocio por tu cuenta y riesgo.

Volviendo al hilo. Pienso que el precio ya es uno de los puntos fuertes del camping en relación a otras formas de veranear. No creo que una bajada de precios hubiera arrastrado a las masas a ir al camping, es más, durante estos meses se les ha hecho una publicidad muy buena como forma segura de ir de vacaciones. Yo creo que era momento de invertir en limpieza que es lo que da la sensación de seguridad que ahora todos buscamos, y eso también cuesta dinero (más personal).
Un saludo.
 

rasec1

locuaz
Lo siento por manchar el hilo pero es que ya aburre leer siempre los mismos comentarios.
Empresario es el kiosko de tu barrio, la frutería, la panadería, la papelería de la esquina.... y también el dueño de un camping. ¿Todos mentimos con la facturación? ¿Todos tenemos S.L. con testaferros en paraísos fiscales? ¿Todos cobramos las ayudas porque somos así de flojos?

Siempre estamos generalizando y hablando sin tener ni idea, sin haber probado lo que es montar un pequeño negocio por tu cuenta y riesgo.

Volviendo al hilo. Pienso que el precio ya es uno de los puntos fuertes del camping en relación a otras formas de veranear. No creo que una bajada de precios hubiera arrastrado a las masas a ir al camping, es más, durante estos meses se les ha hecho una publicidad muy buena como forma segura de ir de vacaciones. Yo creo que era momento de invertir en limpieza que es lo que da la sensación de seguridad que ahora todos buscamos, y eso también cuesta dinero (más personal).
Un saludo.
Bravo!!!
Y es que hay mucho "sindicalista de redes sociales" que se piensa que la gente emprende para estafar, engañar y esclavizar a todo el mundo, sus pequeñas cabecitas no Dan para más que para echar mierda como algunos han hecho en este propio hilo. No se dan cuenta de que muchísimos empresarios muchos meses no hemos cobrado mientras nuestros empleados han cobrado su sueldo íntegro.
Y esto mismo es extrapolable a las empresas propietarias de campings, muchas de ellas, pequeñísimas empresas familiares.

Pero en fin, echa mierda, que algo queda en las mentes más cortitas
 

Undertaker

Participativ@
¿Y...?

Tampoco es lo mismo que un empresario se juegue su patrimonio de 3.000 euros en una S. L., que cada uno de los empleados de esa SL se jueguen no cobrar el salario de 3 meses.
Yo me refiero más a la gente que se hipoteca para comprar un local o similar. Pero si la idea es hacer reducciónes al absurdo pues nada.
 

Undertaker

Participativ@
Bravo!!!
Y es que hay mucho "sindicalista de redes sociales" que se piensa que la gente emprende para estafar, engañar y esclavizar a todo el mundo, sus pequeñas cabecitas no Dan para más que para echar mierda como algunos han hecho en este propio hilo. No se dan cuenta de que muchísimos empresarios muchos meses no hemos cobrado mientras nuestros empleados han cobrado su sueldo íntegro.
Y esto mismo es extrapolable a las empresas propietarias de campings, muchas de ellas, pequeñísimas empresas familiares.

Pero en fin, echa mierda, que algo queda en las mentes más cortitas
Las empresas familiares... Tela eh? Precisamente donde peor se trata a los empleados.

A los que no son de la familia, claro.
 

JotaCe

hablador
Aunque ya está casi todo dicho, por volver sobre las pérdidas de algunos campings este año debido al covid, daré mi opinión:

Por supuesto, los campings que dependían de extranjeros perderán dinero, no cabe duda. Esto afecta a la mayoría de los de la costa mediterránea, que tienen una alta ocupación de extranjeros en verano y altísima en invierno (en muchos son casi los clientes exclusivos fuera de julio y agosto). También suelen ser campings grandes y caros, así que sus pérdidas, al depender mucho de extranjeros, serán notables este año, eso es algo innegable. Que sean pérdidas reales o ausencia de ganancias, pues ya es algo que no podemos saber desde fuera, pero afectarles les ha afectado sin duda, y mucho.

Y luego están los campings de interior. Aquí, mi impresión es que hay de todo, pero que el escenario puede ir desde pequeñas pérdidas hasta ganancias con respecto a otros años. El turismo nacional, que en general es el mayoritario de esos campings, se ha quedado en casa, y además con muchas ganas de resarcirse tras el confinamiento. Así que han sufrido pérdidas durante esos meses de confinamiento (pequeñas, porque en cualquier caso este tipo de campings no tiene muchos clientes en esas fechas, y algunos hasta están cerrados) que en muchos casos pueden haber recuperado después con un aumento de clientes.

Aquí habrá de todo, unos que hayan ganado más clientes que otros, etc, pero en el caso concreto de Madrid tengo información directa (por parte de personal de un par de campings) de que muchos de ellos han tenido una ocupación plena en fines de semana desde el fin del confinamiento, y bastante alta entre semana. Mucho más que otros años. Así que estos campings estoy seguro de que al final han salido ganando a pesar de los meses de confinamiento. Algunos se han aprovechado de la demanda y dejaron de aceptar la ACSI durante la temporada de uso de la tarjeta, porque se llenaban igual. Así que de todo hay en la viña del señor, y, como decía alguien más arriba, "a río revuelto..." pues algunos (pocos) incluso salen ganando.

Algo similar le ha pasado al turismo rural, que según se oye están teniendo prácticamente un 100% de ocupación desde el final del confinamiento... A cambio, los hoteles estás a verlas venir...
 

Rapid-in

locuaz
Mente cortita, la del panadero de mi pueblo: "empresario de panadería", se ha puesto en las tarjetas. Vende 80 barras de pan. Hace buen pan, pero cuenta con los dedos de la mano. Su mujer despacha, de 9 a 12. Lleva mejor eso de los números. Son buena gente y gracias a ello comen pan del día -los domingos, no cuecen- los pocos habitantes que aún no han hecho las maletas. Pero no le gusta que en el bar nadie le mire por encima del hombro por el mero hecho de no haber ido a la escuela más que cuatro o cinco años por haber tenido que echar una mano a su padre en el horno. No está dispuesto a soportar las burlas del hijo del "empresario de la hosteria" que cuando vuelve del instituto -en el pueblo de al lado- ayuda a su padre detrás del mostrador. Así que alimenta su autoestima sintiendose públicamente "empresario" e intimamente artesano.

Cosas de pueblo. Y de ciudad. Que muchas barriadas, tienen sus "empresarios de la construcción" y sus "empresarios de la fontanería" que cada mañana -si hay suerte- salen a buscarse la vida. De ellos, solo los estúpidos se creerán que comen en la misma mesa que los botines, condes, abellos, dancausas, roures y que el carnet de instalador o el de manipulador de alimentos es lo mismo que un título de icade, esade y cualquier cosa acabada en ade.

Allá cada uno con su autoestima, sus complejos y su orgullo, porque lo importante no es que el empresario de panadería de mi pueblo se crea colega de los botines sino que los botines se crean colegas del empresario de panadería... Pero a quien le guste fantasear con idea, puede hacerlo, porque legalmente es así. Otra cosa es que cuando el panadero de mi pueblo dice en el bar que es empresario, la parroquia se descojone.


@raul.sirarq, intentaré resumirlo mucho. Una S.L. es una persona jurídica independiente que tiene su propio patrimonio. Si una persona física cede un local, un vehículo, a una pesona jurídica, por ejemplo, y lo quiere hacer legalmente, lo que tiene que hacerle es un contrato de alquiler (declarando ambas personas los ingresos y gastos correspondientes de esa operación, con sus repercusiones fiscales). ¿Que normalmente no se hace así, sino que se deja, se usa y en paz? Cierto. Pero no deja de ser una ilegalidad. Pero como aquí nadie comete ilegalidades, lo atribuiremos a un lapsus.

El que se hipoteca para comprar un local, lo pone a buen recaudo. Luego lo cede a su S.L. Cuando "peta" la S.L. el proveedor que no cobra los géneros que le suministró, va a buscar el local, pero descubre que está a nombre de la esposa del "empresario" y que puede secarse el sudor de su trabajo con la factura impagada. (Esta es una escena de ficción, rodada por especialistas. Cualquier parecido con la realidad es pura coincidencia).

En cualquier caso, mirad los campings de Tarragona de lo que hablamos, mirad sus webs y vereis que TODOS son Sociedades Anónimas o Limitadas. Los más curiosos, pueden ver la cifra de negocio de algunos de ellos y contar ceros. Luego os digo la caja que hace el panadero de mi pueblo.
 

Josep M.

...................
Esta claro que hay mucho empresario que tiene una empresa unipersonal, es decir un solo trabajador por cuenta propia que es él mismo. Remarco lo de trabajador por cuenta propia.
Esta persona que se ha liado la manta a la cabeza y ha arriesgado tiempo y dinero solo depende de sí mismo.
El que es trabajdor por cuenta ajena. Remarco trabajador por cuenta ajena. Depende de que el empresario le contrate o no, y que la empresa vaya bien para que pueda mantener su puesto de trabajo.
En resumidas cuentas, si no hubieran empresarios los trabajadores por cuenta ajena estarian todos en el paro.
Si uno es trabajador por cuenta ajena estaria bien que defendiera al empresario que le da trabajo, de lo contrario está tirando piedras sobre su tejado..... de cristal, tal como van las cosas hoy en dia.
 

Aunolose

Adict Member
Que fácil se ofende la gente y que difícil es entender que todos quieren ayudas, subvenciones o algo. Al contratar a alguien, buscan a alguien que cumpla ciertos requisitos, en mis tiempos esto era recién salido de la FP o en los últimos años de carrera para poderse acoger a una reducción en la cotización. Eso es una ayuda. Si contratas a un familiar, lo haces bajo la figura "familiar colaborador" (creo que es así) eso reduce también impuestos y cosa. Eso es otra ayuda (y al familiar lo jodes de cara a una baja o la jubilación)
Todo esto sin rascar demasiado, todo legal, y son de las ayudas de las que hablo. Por parte del trabajador también las hay, yo hablaba de todos los españoles. Cuando se quedan en paro, si es suficiente, lo apuran antes de volver a trabajar, o no cogen trabajos en los que van a cobrar menos que en el paro, eso es otra ayuda. O trabajan en B además de cobrar dicho paro. Y lo consentimos, por que si no lo consintiéramos, no se haría, pagamos sin factura y sin IVA. Es que somos españoles... A esa picardía es a la que me refería antes.
Cuando decimos (o dicen que a mi no me gusta) "país de pandereta" deberíamos decir "paisanos de pandereta"
Si alguien ve ataques a unos u otros, pues vale, ¿que le voy a hacer?
 

Aunolose

Adict Member
Mientras escribía el mensaje he hablado con amigo que me ha recordado que hasta la Administración lo hace, con los interinos. Contratando a un profesor un mes después de que alguien se coja la baja por jubilacion, como si no supieran que se iba a jubilar ese día. Acabandoe el contrato en junio para no pagar julio, agosto y septiembre (esto me lo han hecho a mi en un centro privado también, otros empresarios que se juegan su patrimonio)
Picardia española hasta en la Administración.
 

Undertaker

Participativ@
Esta claro que hay mucho empresario que tiene una empresa unipersonal, es decir un solo trabajador por cuenta propia que es él mismo. Remarco lo de trabajador por cuenta propia.
Esta persona que se ha liado la manta a la cabeza y ha arriesgado tiempo y dinero solo depende de sí mismo.
El que es trabajdor por cuenta ajena. Remarco trabajador por cuenta ajena. Depende de que el empresario le contrate o no, y que la empresa vaya bien para que pueda mantener su puesto de trabajo.
En resumidas cuentas, si no hubieran empresarios los trabajadores por cuenta ajena estarian todos en el paro.
Si uno es trabajador por cuenta ajena estaria bien que defendiera al empresario que le da trabajo, de lo contrario está tirando piedras sobre su tejado..... de cristal, tal como van las cosas hoy en dia.
Eso sí el empresario le da lo que le tiene que dar no?
 

raulet

timid@
Madre mia, se ha ido de tema el hilo... Lo he leído y he hecho un máster en empresariales... Yo solo decía resumiendo que creo que podrían haber ofrecido algo más, y que esas perdidas serán reales porque evidentemente no ha habido el mismo turismo internacional y son los que traen la pasta. Y lo que digo es que los precios son iguales, algunos prohibitivos y los servicios no son los mismos aunque gasten más en tema COVID, al final es para poder abrir y no se los pelen, mi empresa lleva más de 100000€ en geles, mascarillas y PCRs para poder operar con garantías y no ha subido el precio a los clientes ni nos ha bajado los sueldos. Ojo y que conste que Ole por los autónomos, SL, o todo los que no trabajan por cuenta ajena, siempre he dicho que es la peor posición y hay que tener dos huevos para tirar adelante y mantenerse después, obviamente si todo va bien algo bueno se tienen que llevar. Salud compañeros
 

Hector74

hablador
Las empresas familiares... Tela eh? Precisamente donde peor se trata a los empleados.

A los que no son de la familia, claro.
depende de cada familia... se lo podemos preguntar por ejemplo a mi madre con sus hermanos y así cientos o miles de casos.
Pero si, en una multinacional por ejemplo, el trato al empleado es mas correcto habitualmente de empresa a empleado, entre empleados es harina de otro costal
 

Rapid-in

locuaz
Tópicos y más tópicos.

¿Desde cuando es algo meritorio correr riesgos? ¿Es inteligente arriesgar todo tu patrimonio? ¿Es siquiera real? Cuentos chinos.

El empresario inteligente, no corre riesgos. Los asegura. ¿Para qué se inventaron las sociedades de capital? Pues precísamente para no arriesgar todo tu patrimonio en una empresa. No lo inventó el panadero de mi pueblo. Al panadero de mi pueblo le contaron que tenía dos huevos muy gordos por arriesgar su patrimonio en su negocio. Se lo creyó y lo va repitiendo por ahí. El que se lo contó, se estaba fumando un puro: "ambos somos empresarios", lo felicitaba.

Lo que no le explicó fue que uno de los dos era más listo que el otro.

Conocer las reglas del juego, tiene sus ventajas, sobre todo cuando eres jugador. Llamarte "empresario" como el panadero de mi pueblo, sin haberte leído siquiera el Código de Comercio, es ser un iluso. Está ahí desde 1.885, así que, por falta de tiempo, no será.

Su mujer -las mujeres son muy listas- se está mirando la Ley de Segunda Oportunidad. Y es que Dios aprieta, pero no ahoga. Y todos los empresarios mienten, pero no engañan a nadie.
 

Aunolose

Adict Member
Madre mia, se ha ido de tema el hilo... Lo he leído y he hecho un máster en empresariales... Yo solo decía resumiendo que creo que podrían haber ofrecido algo más, y que esas perdidas serán reales porque evidentemente no ha habido el mismo turismo internacional y son los que traen la pasta. Y lo que digo es que los precios son iguales, algunos prohibitivos y los servicios no son los mismos aunque gasten más en tema COVID, al final es para poder abrir y no se los pelen, mi empresa lleva más de 100000€ en geles, mascarillas y PCRs para poder operar con garantías y no ha subido el precio a los clientes ni nos ha bajado los sueldos. Ojo y que conste que Ole por los autónomos, SL, o todo los que no trabajan por cuenta ajena, siempre he dicho que es la peor posición y hay que tener dos huevos para tirar adelante y mantenerse después, obviamente si todo va bien algo bueno se tienen que llevar. Salud compañeros

Ole por ellos, claro que sí.


Pero ¿Acaso no se quejan de que no reciben nada? ¿acaso no es eso pedir ayudas? Que yo opine que tienen razón o no es independiente. Lo mismo que el "trabajador" que siempre ha trabajado en B, a sabiendas o no, y cuando llega la jubilación dice que le ha quedado una miseria. Todos se creen con derecho a algo.

Seguro que lo entendéis mejor si hablo de las automovilísticas. Nissan, Seat, Suzuky, Ford... todas amagan con irse a otro país cada cierto tiempo. Y todos se movilizan para que no lo haga. Un panadero, que dice el otro, puede cerrar cuando le dé la real gana, y nadie hará manifestaciones para que no se cierre. Una fábrica de coches no. Por que tiene fuerza y puede decir "si no me montas el corredor mediterráneo, me voy", eso es una ayuda. Y lo curioso es que "todos" presionamos para que le den la ayuda. :scratch:





Volviendo al tema del hilo. La empresa de Raulet no ha bajado los precios ¿es justo eso? Si sigue ofreciendo lo mismo... ¿no debería ofrecer más, en tiempos del covid? Pues en el camping lo mismo. Si ofrecen lo mismo, mismo precio. Si luego se queda vacío, allá ellos. Y también lo he dicho antes, si ofrecen menos, parece justo que bajen el precio. Pero solo te lo parece si sabes que antes daban más. El que llega por primera vez no tiene ni idea de si ofrecen más o menos que antes, y lo pagará si quiere.
 

marisalva07

locuaz
Sinceramente tengo muy poca empatía con los empresarios grandes y pequeños, autónomos y demás porque creo que ninguno de ellos está en ello por el bien de la sociedad sino por el suyo propio y no conozco ninguno que no se saque su buena tajada del negocio y es lógico para eso lo monto, pero todos estos empresarios grandes y pequeños como digo que después de 40 años trabajando tienen que cerrar porque la cosa está muy mal es que tienen muy poca vergüenza para con sus empleados, si esos mismos empleados después de 40 años de trabajo se quedan en la calle les dicen que tiren de sus ahorros y si no los tienen dicen que es porque he vivido por encima de sus posibilidades, vosotros creéis que esas cadenas hoteleras que llevan años y años ganando verdaderas fortunas que se reparten los beneficios entre sus socios ahora tienen que pedir ayudas al gobierno para poder pasar este año? Que restaurantes en los que tienes que pedir cita para poder comer y que el menú cuesta 300€ por persona piden ayuda al gobierno para poder seguir...... vamos no me fastidies, hay mucha gente que lo pasara mal pero no creo que precisamente sean los empresarios aunque haberlos los habrá.
 

Aunolose

Adict Member
Hay mucha causística en el mundo como para generalizar así. Todos los autónomos que conozco viven al día o casi. También mucho desconocimiento. Cuando el autónomo dice que paga un montón, tiene razón, pero no tanta. Un trabajador por cuenta ajena medio paga lo mismo o más, y si contamos lo que paga el empleador también (por no decir empresario...), entonces paga más. Cuando llegue la jubilación, cobrará con arreglo a lo que haya pagado antes, y si ha pagado 400 euros al mes ,un montón, ¿espera que le den más? Cualquier autónomo que pregunte a un asesor serio, le dirá que pague aún más, sobre todo al final de su vida laboral.

Eso grosso modo, que a lo mejor el que no se entera soy yo. También es cierto que no conozco a ningún autónomo que cobre 300 euros por un plato de comida...
 

Josep M.

...................
Cuando llegue la jubilación, cobrará con arreglo a lo que haya pagado antes, y si ha pagado 400 euros al mes ,un montón, ¿espera que le den más?
Cuando te jubilas, actualmente, para calcular la base del importe de jubilacion solo se tienen en cuenta los ultimos 15 años.
Tu puedes pagar toda la vida lo que quieras, pero como en los ultimos 15 años cotices lo minimo te queda una jubilacion de miseria.
Este es el drama de las personas de 50 años que se quedan sin tabajo, que como a esta edad no los quiere nadie, tienen que cojer trabajos precarios mal pagados y al final les va a quedar una pension minima, hayan cotizado lo que hayan cotizado durante su anterior larga vida laboral.
 

marisalva07

locuaz
Y cuántos empresario, empleadores o como los queramos llamar conocéis en el paro o con una pensión de misería y sin un buen colchón??, yo no conozco ninguno, todos los autónomos/empresarios que conozco han hecho dinero que lo han invertido en buenos coches, casas y casa de veraneo y manejando buena cartera, y los alabo porque han sido emprendedores pero eso no es óbice para que cuando viene una año malo manden a todos al carajo y empiecen a llorar al estado.
 

Rapid-in

locuaz
El drama no es el sistema de cálculo de las pensiones. Es logico y beneficioso para el pensionista que el importe de su pensión se calcule según el importe de su cotización de los últimos años, puesto que normalmente, su base de cotización será mas alta (mayor categoría profesional, mayor antigüedad, etc...). El drama es perder tu empleo y no lograr encontrar otro similar en un periodo de tiempo razonable. A cada uno, lo suyo.
 

Josep M.

...................
Y cuántos empresario, empleadores o como los queramos llamar conocéis en el paro o con una pensión de misería y sin un buen colchón??, yo no conozco ninguno, todos los autónomos/empresarios que conozco han hecho dinero que lo han invertido en buenos coches, casas y casa de veraneo y manejando buena cartera, y los alabo porque han sido emprendedores pero eso no es óbice para que cuando viene una año malo manden a todos al carajo y empiecen a llorar al estado.
Algunos son ahorradores y previsores, y otros no.
Hay de todo, como en todas partes.
 

Aunolose

Adict Member
Y cuántos empresario, empleadores o como los queramos llamar conocéis en el paro o con una pensión de misería y sin un buen colchón??, yo no conozco ninguno, todos los autónomos/empresarios que conozco han hecho dinero que lo han invertido en buenos coches, casas y casa de veraneo y manejando buena cartera, y los alabo porque han sido emprendedores pero eso no es óbice para que cuando viene una año malo manden a todos al carajo y empiecen a llorar al estado.
Leñe, es lo que estamos diciendo... por lo menos yo, que todos (los españoles) pedimos... o escaqueamos lo que podemos.

Y será por la gente con la que nos relacionamos cada uno, pero claro que conozco alguno que fue autónomo y se quedó con una mano delante y una detrás. Esto fue en tiempos de "las tiendas de informática". En España ya se sabe, atención, me voy a repetir, si triunfan los videos clubs, todos abrimos un video club, aunque haya tres en la misma manzana, triunfan las panaderías chupiguays y todos abrimos panaderías chupiguays, situados donde antes estaban los video club, las tiendas de bicis, todos tiendas de bicis. Bueno, pues a él le tocó "las tiendas de informática", sin acabar la carrera abrió una y la tuvo que cerrar por que no le daba para comer. Y al decirlo me he acordado de otro, con el que ya no tengo relación, que abrió una y sigue abierta, no sé si él continúa allí, pero ahí está, en el mismo sitio y del mismo tamaño, dudo que se haya forrado, pero si sigue en marcha y que comer come...
 

Undertaker

Participativ@
depende de cada familia... se lo podemos preguntar por ejemplo a mi madre con sus hermanos y así cientos o miles de casos.
Pero si, en una multinacional por ejemplo, el trato al empleado es mas correcto habitualmente de empresa a empleado, entre empleados es harina de otro costal
Si, de todo hay, pero el ratio en las famiares es peor.
 
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