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mucho más que un foro
En españa somos ricos
- Iniciador del tema poli
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MARIUKA
ASTURIAS
hombre Poli,, pues no se si estar mas contenta o menos despues de leer su opinión..
Feliz de vivir en la 8ª potencia y no en un pais subdesarrollado , sí que lo estoy , pero lo de pagar tantos impuestos, la verdad que féliz no me hace, máxime cuado veo tirar tanto de nuestro dinero inutilmente en la Administración y fuera de ella .
Pero bueno está claro que el vaso podemos verlo medio lleno o medio vacio ; es cuestión de optimismo .
Feliz de vivir en la 8ª potencia y no en un pais subdesarrollado , sí que lo estoy , pero lo de pagar tantos impuestos, la verdad que féliz no me hace, máxime cuado veo tirar tanto de nuestro dinero inutilmente en la Administración y fuera de ella .
Pero bueno está claro que el vaso podemos verlo medio lleno o medio vacio ; es cuestión de optimismo .
Tonio
locuaz
en EEUU si llegas de urgencias a un hospital lo primero que te piden es la tarjeta de credito, aqui en España la sanidad es universal, incluso para los que no cotizan, incluso para los no españoles, incluso para la sanidad no existe distincion entre personas con papeles o sin papeles, todas somos personas, en EEUU no existe la baja por maternidad, ni la indemnizacion por despido, te tan la hoja rosa y pa'casa, en EEUU se puede conducir desde los 16 años, se puede comprar armas de fuego desde los 16 años, tener armas con permiso paterno desde los 14, eso si, para votar hay que tener 21 años y inscribirse primero, en EEUU no existen las pensiones no contributivas, en fin,,,,,,,,,,,,,,, un largo etc.....
es evidente que con dinero, con mucho dinero, se vive muy bien en EEUU, aqui tambien, ¡eh!, pero si a uno la vida le ha dado mal las cartas, es mejor España.
no se vosotros, pero yo no me cambio.
no se si alguno de vosotros cree que se pueden tener prestaciones sociales y no pagar impuestos.
es evidente que con dinero, con mucho dinero, se vive muy bien en EEUU, aqui tambien, ¡eh!, pero si a uno la vida le ha dado mal las cartas, es mejor España.
no se vosotros, pero yo no me cambio.
no se si alguno de vosotros cree que se pueden tener prestaciones sociales y no pagar impuestos.
rhisto
hablador
angel-rutero
Siempre en rodaje...
Ahora, cuando instauren la Seguridad Social para todos con Obama, dejarán de pagar 30.000€ menos que nosotros los ricos por un Nissan Murano... De algún sitio tendrán que sacar la pasta digo yo... De todos modos, con impuestos inflados y todo, sigo prefiriendo Europa, aunque no pueda acceder a los lujos baratos, aunque tampoco me ofrezca seguridad ante el terrorismo, aunque esté en crisis... Es mi tierra.
franbu957
Esoteric Member
Púes hasta hace tres años ,una hermana mia ha estado durante 8 años viviendo en distintos estados de EE.UU y cuando vino de vuelta despúes de un largo calvario de problemas derivados de una mála relación con su expareja .
Traía una idea grabada en su mente ,como España ,hoy en dia no se vive en ningún sitio .Eso no quiere decir que nos conformemos y que dejemos que los "chorizos" que aún hay y por desgracia ,muchos, nos chupen la sangre ,tenemos que ser exigentes y cuando álgo no nos parece bien pedir responsabilidades y para eso tenemos unas elécciones cada cuatro años que pueden dar un vuelco a cualquier desaguisado que hayan realizado los malos politicos.
Lo que es asombroso que haya un bipartidismo tan radical y medio pais tire para un lado y el otro medio para el otro ,y cuando pasa un ciclo de 4 años ,hay intercambio a ver que hacen en el otro lado porque parece que no hay más alternativas y vuelta a empezar.
Pero bueno ,lo dicho ,Virgencita que me dejen como estoy .Saludos.
Kiyo
Eclectic member
No nos quejemos, que en paises mucho más "atrasados", "subdesarrolados" e "incultos" que el nuestro, como son Suecia o Finlandia, aún pagan más impuestos que aquí y no se quejan, por algo será. Tal vez es que allí la pasta recaudada se administre mejor.
Con todo, no cambio mi pais por ningún otro, y menos aún por EE.UU.
Lo que debe preocuparnos nos es lo que pagamos, sino de que todo el que tenga que pagar pague y de que el que lo administra lo haga honestamente.
Igual esto es pedir peras al olmo, pero es como con los campings: nos quejamos (al vecino) de que no dan buenos servicios, pero pocos son los que se molestan en usar los mecanismos existentes para reclamar (al camping).
Con todo, no cambio mi pais por ningún otro, y menos aún por EE.UU.
Lo que debe preocuparnos nos es lo que pagamos, sino de que todo el que tenga que pagar pague y de que el que lo administra lo haga honestamente.
Igual esto es pedir peras al olmo, pero es como con los campings: nos quejamos (al vecino) de que no dan buenos servicios, pero pocos son los que se molestan en usar los mecanismos existentes para reclamar (al camping).
kraus
Caminante
Pues despues de leerlo, lo único que tengo claro que el que lo ha escrito no es norteamericano. Si lo fuera, te contaría que se automedican porque los médicos son caros y que los medicamentos los compran de contrabando en Mejico, aun a sabiendas que es delito. Que cuando ocurre algun desastre natural -inundaciones, terremotos- lo tienen jodido porque allí no tienen Protección Civil y lo que les mandan es a la Guardia Nacional para evitar que expolien comercios y casas.
He trabajado en muchos paises de todo el mundo, y no es que España sea lo mejor pero, te lo aseguro, no estamos tan mal. Personalmente veo a Alemania, Holanda y Francia como lugares con un mejor nivel de vida para la clase media pero ellos tampoco tienen nuestro clima.
He trabajado en muchos paises de todo el mundo, y no es que España sea lo mejor pero, te lo aseguro, no estamos tan mal. Personalmente veo a Alemania, Holanda y Francia como lugares con un mejor nivel de vida para la clase media pero ellos tampoco tienen nuestro clima.
aurresku
locuaz
Yo desde luego no tengo ningún problema en pagar impuestos. Lo único que exijo es que sean bien gestionados. Por lo demás, tengo claro qué modelo de estado prefiero, y que ese modelo que me gusta cuesta dinero y hay que pagarlo. Precisamente ahora se les ha visto el plumero a muchos, cuando se han hecho de repente socialistas-comunistas (sí, para poner "en común" las pérdidas de algunos multimillonarios donde antes se ponían "en privado" las ganancias ...)
En fin ... siempre que llueve escampa.
En fin ... siempre que llueve escampa.
libertas
calladit@
Lo de EEUU y lo conozco bien es totalmente cierto lo que dice el primer texto. Pero sin duda, allí se encuentra mucho más trabajo. Aquí vas a un restaurante y hay dos camareros y generalmente de mala leche como si te sirvieran de favor. En EEUU en cualquier parte de todos los estados unidos ya sea costa este, costa oeste, el trato es no bueno, exquisito. Además en lugar de dos hay diez camareros con lo de los precios de todo es abismalmente más barata la vida. Si no ahorra el ciudadano que tiene toda su vida para trabajar y ahorrar, es su problema. No este país, que es un subvencionador de quien no se lo merece, el dinero de los impuestos que los españoles pagamos debe ir para los españoles que hemos pagado esos impuestos no para pagar las operaciones y Seguridad Social de todo aquél que le dé por pasarse por España, sea europeo, africano, ó asiático. Lo siento aunque parezca crudo pero no puedo soportar ir al Mercado Central de València desde hace muchísimos años y ver jubilados españoles pidiendo cuellos de pollo y rebuscando entre la lechuga por que la pensión no les da para más. Mientras estamos regalando dinero de nuestros impuestos a todo quisque que para más inri nunca llega a los pobres de África ó de Asia si no que se lo quedan los cabecillas de esas naciones; eso está contrastado por mí a lo largo de 42 años de viajes por medio Mundo, o más. Lo siento pero esto es así de crudo, este verano pasado he ido a la Selva Negra donde viví varios años de joven (Alemania) sigo teniendo amigos alemanes y españoles y todo, todo, en Alemania, vale como mínimo un tercio menos que aquí. Aunque el IVA que me cobraron en el supermercado de Freiburg era el 19%. Puedo mandar factura a cualquiera, de lo comprado. Desgraciadamente, nuestro país, no tiene nada que enseñar a ninguno. A no ser los poblados de chabolas, de las grandes ciudades. Y la alegría con la que se consumen drogas en toda la nación. Me gustaría que mi patria fuera la mejor del mundo pero no es así. Indudablemente EEUU tiene muchas cosas negativas, peroen conjunto no se le puede hechar tanta porquería encima. He estado varias veces y a mí me gusta.
poli
senior member
Pues todavia hay quien dice que como en España, en ningún sitio....
Pues no nos queda nada que aprender todavía, madre mia, solo hay que salir Pirineos arriba.
Lo que pasa es que este país nuestro es de vino y pandereta, y viva la madre que nos parió, aquí todo vale.
Me quedo con la frase del compañero Libertas:
Pero, ¡¡¡¡ ojo ¡¡¡¡¡, no la saqueis de contexto, que a alguno se le pasará por la cabeza, o si no...
Porque creeis que en España, aún no haciendo falta a todos aquellos que cotizan religiosamente su seguridad social, hay tantísimos seguros privados ??, y no me vengais con que en la privada se esta mejor en sus habitaciones, jejeje, y te llevan la comida unas enfermeras muy amables, noooo.
Os toca.
Tonio
locuaz
totalmente de acuerdo, nos queda mucho que aprender todavia, hemos apredido mucho, hemos avanzado a pasos agigantados, en parte gracias a la ayuda recibida por paises europeos mas ricos que el nuestro, por eso no puedo estar de acuerdo contigo cuando dices que el dinero de los impuestos tiene que servir para los españoles que han pagado impuestos, ¿ y para los españoles que no han pagado impuestos? ¿ y para ayudar a otros europeos que estan por debajo nuestro ?¿ recibir ayudas SI; darlas NO?
yo debo de ser un bicho raro, me gusta pagar impuestos, es mas quisiera pagar mas, me gustaria pagar un millon de euros al año de impuestos, bueno, si se puede un millon al mes, aunque quizas eso sea mucho pedir, mirar si soy raro que prefiero pagar al INEM que no recibir dinero de ellos.
por otra parte, me siento orgulloso de pertenecer a un pais donde la seguridad social es universal, me siento orgulloso de pertenecer al pais con mayor numero de donantes de organos del mundo, me siento orgulloso de pertenecer a un pais que cuando sucede una desgracia como la de Gava se ayuda a todos los necesitados, heridos en hospitales, vecinos sin casa en hoteles, famiiares de visita atendidos.
eso si aun nos falta mucho que hacer y mejorar, cada vez tenemos que poner el liston mas alto.
Bueno, cada sitio tiene sus ventajas y sus inconvenientes.
Mi opinión es que USA es el mejor sitio del mundo para ser rico, (o un ganador, como dicen ellos) y uno de los peores si eres justo lo contrario.
Nuestro pais es mucho más equilibrado, y existen un montón de ventajas (y de inconvenientes, jajaja) que son para todo el mundo.
Completando ese mensaje en algun aspecto negativo de allá que obvia en su exposición, en USA, si tienes un problema médico serio de verdad, necesitas mucho, mucho dinero. O haber estado pagando un seguro médico que cuesta una auténtica barbaridad, nada que ver con los seguros médicos de aqui que se basan en que siempre tienen detrás a la Seguridad Social.
Además, la carta no dice toda la verdad. Casi nadie lo sabe, pero en muchos estados USA (como por ejemplo Florida, del que habla) se paga una cantidad fija del valor real de la casa, por ejemplo un 8 por ciento anual al estado en concepto de seguro, por si hay una catastrofe (un tornado, una inundación). Ese seguro no es opcional. Es obligatorio. No lo llaman impuesto, pero lo es. Imaginaros tener que pagar anualmente un 8 por ciento del valor de vuestra casa (y si teneis mas de una, incluidas las herencias...) al estado. Por eso los viejecillos de las pelis salen casi siempre en una residencia, un lugar de "apartamentos"/residencia, o similar. En los USA, tener una casa cuesta...
En fin, que es otro mundo. Mejor en unas cosas, peor en otras. A mi me gusta mucho. Pero tambien me gusta mucho nuestra España y nuestra Europa...
Como siempre, las cosas no son totalmente blancas, ni totalmente negras. Por suerte, si no, que aburrimiento ¿no?
Saludos.
Mi opinión es que USA es el mejor sitio del mundo para ser rico, (o un ganador, como dicen ellos) y uno de los peores si eres justo lo contrario.
Nuestro pais es mucho más equilibrado, y existen un montón de ventajas (y de inconvenientes, jajaja) que son para todo el mundo.
Completando ese mensaje en algun aspecto negativo de allá que obvia en su exposición, en USA, si tienes un problema médico serio de verdad, necesitas mucho, mucho dinero. O haber estado pagando un seguro médico que cuesta una auténtica barbaridad, nada que ver con los seguros médicos de aqui que se basan en que siempre tienen detrás a la Seguridad Social.
Además, la carta no dice toda la verdad. Casi nadie lo sabe, pero en muchos estados USA (como por ejemplo Florida, del que habla) se paga una cantidad fija del valor real de la casa, por ejemplo un 8 por ciento anual al estado en concepto de seguro, por si hay una catastrofe (un tornado, una inundación). Ese seguro no es opcional. Es obligatorio. No lo llaman impuesto, pero lo es. Imaginaros tener que pagar anualmente un 8 por ciento del valor de vuestra casa (y si teneis mas de una, incluidas las herencias...) al estado. Por eso los viejecillos de las pelis salen casi siempre en una residencia, un lugar de "apartamentos"/residencia, o similar. En los USA, tener una casa cuesta...
En fin, que es otro mundo. Mejor en unas cosas, peor en otras. A mi me gusta mucho. Pero tambien me gusta mucho nuestra España y nuestra Europa...
Como siempre, las cosas no son totalmente blancas, ni totalmente negras. Por suerte, si no, que aburrimiento ¿no?
Saludos.
MIGUELPEDRO
Participativ@
Por convicción no puedo decir que sea progresista en el sentido politico de la palabra; pero leer frases como las anteriores no me da mas que repugnancia..........
tenere
locuaz
Buena la has liado Poli.
Creo que cada uno cuenta la feria segun le ha ido.No es comparable, son diferentes economias, el sistema europeo es mas proteccionista, el americano mucho mas liberal. Cada uno tiene sus pros y contras, por supuesto el que vive bien le da igual el sistema, pero lo que prima aqui y alli es la gestión y el saber donde se quiere llegar. Un ejemplo que estamos viviendo: en EE.UU al dia siguiente de las elecciones se ponen a trabajar todos juntos, aqui nos ponemos a disimular una mala gestion (y me refiero a todos) hablando del pasado ¿y el mañana? Gestionar bien e ideas con ganas de salir todos adelante, es lo que les falta a nuestros gestores, si esto se tuviese medianamente claro el sistema importaria menos.
Creo que cada uno cuenta la feria segun le ha ido.No es comparable, son diferentes economias, el sistema europeo es mas proteccionista, el americano mucho mas liberal. Cada uno tiene sus pros y contras, por supuesto el que vive bien le da igual el sistema, pero lo que prima aqui y alli es la gestión y el saber donde se quiere llegar. Un ejemplo que estamos viviendo: en EE.UU al dia siguiente de las elecciones se ponen a trabajar todos juntos, aqui nos ponemos a disimular una mala gestion (y me refiero a todos) hablando del pasado ¿y el mañana? Gestionar bien e ideas con ganas de salir todos adelante, es lo que les falta a nuestros gestores, si esto se tuviese medianamente claro el sistema importaria menos.
MARIUKA
ASTURIAS
totalmente de acuerdo ; no hay blanco y negro sino tonos de gris .
ni España es un paraiso de calidad de vida ( y eso lo sabemos todos ), ni creo que ningun pais deba estar sometido al liberalismo tan salvaje que practica EEUU .
lpagar impuestos para garantizar Sanidad , Educación , Seguridad , Justicia , Investigación e Infraestructuras me parecen imprenscindibles, y lo de las licencias de armas me sobran todas .
El kit está en invertir con cabeza o en la forma mas adecuada , y eso depende del Gobierno que invierte .
ni España es un paraiso de calidad de vida ( y eso lo sabemos todos ), ni creo que ningun pais deba estar sometido al liberalismo tan salvaje que practica EEUU .
lpagar impuestos para garantizar Sanidad , Educación , Seguridad , Justicia , Investigación e Infraestructuras me parecen imprenscindibles, y lo de las licencias de armas me sobran todas .
El kit está en invertir con cabeza o en la forma mas adecuada , y eso depende del Gobierno que invierte .