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mucho más que un foro

¿Unidad del campismo?

Al único sitio que quiero llegar es a entender a todo el mundo. Resulta que he utilizado campings, áreas de pernocta, áreas de servicio de carreteras, acampada libre, algún polígono industrial y descampados varios, en CV, en AC de alquiler y en camper. Nunca he tenido el menor problema. Bien, puedo ser un tipo afortunado. Veamos de qué se quejan los que se quejan, porque hay gente que dice que no puede disfrutar de su afición favorita...

350 mensajes y poca gente habla claro. A estas alturas sigo sin saber exactamente si la queja es por no poder usar áreas (que yo he usado sin problema alguno y que ningún usuario de AC que haya intervenido dice tener inconveniente alguno...), si la queja es que se quiere acampar en la plaza del pueblo (cosa que hice cuando era más joven), o si se quiere acampar en la playa (cosa que también he hecho, sin el menor problema y en una zona bastante comanche, pero valga decir que iba en kayak). Pero hay varios foreros que pretenden convencernos de que se acaba el mundo.

Eso si, aparece la varita mágica que nos solucionará los problemas que aún no se si tengo o no tengo: la karavana. Y la verdad, le vienes a cualquiera que sepa un poquito del tema con eso y la carcajada se oye en Ceuta. (No tengo nada en contra de quien crea tener una karavana, pero a mi que no pretendan tomarme el pelo con eso).

Luego sale la PEKA y sus "grandes éxitos". Busco y nada. Google venga a listarme a canciones, quizá quisiste decir los Pecos, ponía. Total que sigo sin saber lo mucho que llevan andado para solucionarme unos problemas que ni siquiera sabía que tenia.

Y al final, lo único que tengo claro es que la gente no quiere pagar por pernoctar. YO TAMPOCO. Ni por aparcar, pero un día en el parking del aeropuerto te cuesta 22 euros. Y en el de la estación del AVE, por ahí anda. Y en la zona azul y en el parking de cualquier gran ciudad, y allí donde vas, tienes que sacar la cartera. ¿Y qué servicio te prestan para cobrarte 22 euros?

Ah, si y que parece ser que todos los campings tienen piscina, pero que nadie quiere bañarse. Con la ASCI hay camping de 15, 17 y 19 euros, dos personas, coche, caravana y luz. Y piscina. Tampoco es tanta la diferencia. Así que tampoco se si se merecen que me mee en su piscina, por chorizos.

Total que todavía no se si estoy a favor o contra ni de qué ni de quien, porque es que aún no me enterado de a que me tengo que unir, ni para pedir qué, ni como se pretende conseguir no se sabe qué.

Al único que entiendo es a ti, pensamos exactamente lo mismo: ni tu ni yo entendemos donde quiero llegar yo.
Yo en cuanto al desarrollo del hilo no puedo contestarte, cada uno lo que le parece, el título del mismo y la explicación resumen lo que intentaba preguntar.

Yo solo puedo decir mis conclusiones:

-Qué efectivamente existe una desunión (no sabría decir si mucho, poco o todo lo contrario)

-Qué voy a probar de pernoctar en un área en teoría reservadas para AC (con la señal explícita) y lo voy a hacer porque casi todo el mundo coincide en que no suelen haber inconvenientes y poder sacar mis propias conclusiones.

-Qué se puede debatir e incluso reconducir el hilo cuando parecía que tomaba un rumbo "peligroso", gracias al sentido común de todos.

-Qué hay asociaciones que empiezan a moverse en el mundo del caravaning en cuanto a turismo itinerante (ya era hora).

-Qué a los campings no les hace ni pizca de gracia todo este movimiento de asociaciones tipo La PACA (AC's) o la PEKA y no saben como introducir mejoras en el tipo de servicio al turista itinerante, les queda recorrido por delante en este aspecto.

-Qué los autocaravanistas están hartos de una serie de tópicos respecto a ellos (y con razón)

-Qué hay caravanistas que jamás pisarían un área y sin embargo a la vez parece que hay un movimiento incipiente de lo contrario.

-Qué en los últimos años las diferencias en cuanto a equipamiento de de vehículos a disminuido entre AC's y caravanas respecto a su autonomía.

-Qué la administración va 3 pasos por detrás de la realidad (como siempre)

-Qué el tipo de turismo caravanista no tiene porqué ser limitado a un camping y hay mayor conciencia de ello de nuevo (antiguamente si lo había más)



En fin, ahora de memoria se me ocurren estas cosas, pero seguro que me dejo otras tantas.



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Yo en cuanto al desarrollo del hilo no puedo contestarte, cada uno lo que le parece, el título del mismo y la explicación resumen lo que intentaba preguntar.

Yo solo puedo decir mis conclusiones:

-Qué efectivamente existe una desunión (no sabría decir si mucho, poco o todo lo contrario)

-Qué voy a probar de pernoctar en un área en teoría reservadas para AC (con la señal explícita) y lo voy a hacer porque casi todo el mundo coincide en que no suelen haber inconvenientes y poder sacar mis propias conclusiones.

-Qué se puede debatir e incluso reconducir el hilo cuando parecía que tomaba un rumbo "peligroso", gracias al sentido común de todos.

-Qué hay asociaciones que empiezan a moverse en el mundo del caravaning en cuanto a turismo itinerante (ya era hora).

-Qué a los campings no les hace ni pizca de gracia todo este movimiento de asociaciones tipo La PACA (AC's) o la PEKA y no saben como introducir mejoras en el tipo de servicio al turista itinerante, les queda recorrido por delante en este aspecto.

-Qué los autocaravanistas están hartos de una serie de tópicos respecto a ellos (y con razón)

-Qué hay caravanistas que jamás pisarían un área y sin embargo a la vez parece que hay un movimiento incipiente de lo contrario.

-Qué en los últimos años las diferencias en cuanto a equipamiento de de vehículos a disminuido entre AC's y caravanas respecto a su autonomía.

-Qué la administración va 3 pasos por detrás de la realidad (como siempre)

-Qué el tipo de turismo caravanista no tiene porqué ser limitado a un camping y hay mayor conciencia de ello de nuevo (antiguamente si lo había más)



En fin, ahora de memoria se me ocurren estas cosas, pero seguro que me dejo otras tantas.



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Muy buen resumen. La verdad.
 
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Nosotros enemigos de los camping? No por favor, quien dice eso... Si empezáis a conseguir abrir áreas para caravanas además se van a poner muy contentos, más contentos cuántas más áreas abráis, estoy seguro, no hay mas que ver cómo les ha caído el decreto de la Junta de Andalucía para ver la felicidad que tienen en ese sector con este tema...
https://www.google.es/amp/amp.europ...pcion-nuevo-decreto-junta-20180207202259.html

Lo que les jode y no dicen son los requisitos un debe cumplir los camping. Solo con leer los anexos del decreto a más de un camping se le van a caer las estrellas dentro de tres años.

http://www.juntadeandalucia.es/boja/2018/27/1
 
Al único sitio que quiero llegar es a entender a todo el mundo. Resulta que he utilizado campings, áreas de pernocta, áreas de servicio de carreteras, acampada libre, algún polígono industrial y descampados varios, en CV, en AC de alquiler y en camper. Nunca he tenido el menor problema. Bien, puedo ser un tipo afortunado. Veamos de qué se quejan los que se quejan, porque hay gente que dice que no puede disfrutar de su afición favorita...

350 mensajes y poca gente habla claro. A estas alturas sigo sin saber exactamente si la queja es por no poder usar áreas (que yo he usado sin problema alguno y que ningún usuario de AC que haya intervenido dice tener inconveniente alguno...), si la queja es que se quiere acampar en la plaza del pueblo (cosa que hice cuando era más joven), o si se quiere acampar en la playa (cosa que también he hecho, sin el menor problema y en una zona bastante comanche, pero valga decir que iba en kayak). Pero hay varios foreros que pretenden convencernos de que se acaba el mundo.

Eso si, aparece la varita mágica que nos solucionará los problemas que aún no se si tengo o no tengo: la karavana. Y la verdad, le vienes a cualquiera que sepa un poquito del tema con eso y la carcajada se oye en Ceuta. (No tengo nada en contra de quien crea tener una karavana, pero a mi que no pretendan tomarme el pelo con eso).

Luego sale la PEKA y sus "grandes éxitos". Busco y nada. Google venga a listarme a canciones, quizá quisiste decir los Pecos, ponía. Total que sigo sin saber lo mucho que llevan andado para solucionarme unos problemas que ni siquiera sabía que tenia.

Y al final, lo único que tengo claro es que la gente no quiere pagar por pernoctar. YO TAMPOCO. Ni por aparcar, pero un día en el parking del aeropuerto te cuesta 22 euros. Y en el de la estación del AVE, por ahí anda. Y en la zona azul y en el parking de cualquier gran ciudad, y allí donde vas, tienes que sacar la cartera. ¿Y qué servicio te prestan para cobrarte 22 euros?

Ah, si y que parece ser que todos los campings tienen piscina, pero que nadie quiere bañarse. Con la ASCI hay camping de 15, 17 y 19 euros, dos personas, coche, caravana y luz. Y piscina. Tampoco es tanta la diferencia. Así que tampoco se si se merecen que me mee en su piscina, por chorizos.

Total que todavía no se si estoy a favor o contra ni de qué ni de quien, porque es que aún no me enterado de a que me tengo que unir, ni para pedir qué, ni como se pretende conseguir no se sabe qué.

Al único que entiendo es a ti, pensamos exactamente lo mismo: ni tu ni yo entendemos donde quiero llegar yo.

A ver porque dicen que no hay mas ciego que el que no quiere ver, lo de los logros, pues te puedo decir que cambiar varias normativas y abrir areas, incluso que incluyan caravanas donde no incluian, no lo busques en google porque si lees 40 post antes o mas te decimos que estamos hecho asociación desde hace apenas una semana, incluso lo de que modifiquen las apps. de pernocta. No te doy mas datos porque estan encima de la mesa y si no salen o hay alguno que no le gusta que nos metamos mejor seguir trabajando como estamos. Pero puedes seguir buscando en google que nosotros seguiremos pasito a pasito.

Al igual que tu yo he parado en muchas areas y parkings, sin problemas, pero una cosa es que te lo permitan, o incluso que ese dia hayas tenido suerte y otra muy distinta saber que estas de pleno derecho, tan conocedor de leyes como eres habras leido las normativas de muchas areas sabes lo que pone no? Asi como la ley de campamentos de turismo da mucho juego a la interpretacion. Tambien se ha dado el caso que no nos permitian previa consulta usar areas a las caravanas, o a las karavanas, si con K, que si no te gusta no te preocupes, que a nosotros si, al final hemos tenido que tirar de leyes y normativas para que nos dejaran(hablo de compañeros).

Lo de la Acsi, la conozco, pero es como si por cojones siempre tuviera que ir a un parking privado a aparcar, como tu dices en la ciudad existe zona azul, pero yo intento aparcar fuera de esa zona, pero cuando no me queda mas remedio pues te metes en un parking de pago, lo de los precios de los aeropuertos y de renfe son abusivos, si no te queda mas remedio te lo comes con papas, pero si puedes evitarlo lo haces, como lo haria cualquiera.

Lo de los "Grandes Exitos" te lo has sacado de la manga, ponselo a tu nuevo disco. Pero que tu dices que no hay problemas entre caravanistas y autocaravanistas no? Entonces dime porque en las inaguraciones de las areas, no invitan a las caravanas? No me diga que las asociaciones las hacen para sus socios, porque pone no socio 10 euros.

Es verdad que entre tanta caravanas somos pocas las que nos movemos de esta forma pero cada vez hay mas gente que le apetece probarlo, como dice el compañero Globertroter XL, que cada cual elija donde ir. De hecho en 5 dias te volvere a contarte porque me voy de areas, ya te contare si tengo problemas porque voy de pueblecitos.

Con todo esto te digo que hace falta lo que dice el tema de este post. UNION. Por eso soy capaz hasta de unirme a ti aunque hay comentarios que me pierdo. Y lo de la ley de Andalucia estas confundido ningun area va a costar 40 euros, porque las actuales no valen eso y cumplen requisitos.

A todo esto ya te lo dije el problema no es con los compañeros a veces es con la gente de los campings que presionan, para que no nos dejen aparcar o cierren espacios y areas, si no vente a Torre del Mar donde no solo no puedes pernoctar, sino que no puedes estar aparcado de 21:00 horas a 9 de la mañana. Sabes por que? Porque el presidente de la Asociacion de campings de la Costa del Sol tiene influencia en el equipo de gobierno del ayuntamiento.

Sabes el problema, que tu personalizas mientras que yo generalizo, el que tu no tengas problemas no significa que no los haya, aunque esos problemas sean pocos entre los sitios que no hay problemas.






En
 
6º.- Me temo que en Andalucía si, las Cv podrán utilizar las áreas de pernocta, pero lo que se han acabado (en 3 años máximo) son las áreas gratuitas. Necesaria y obligatoriamente, deben tener una recepción atendida personalmente, lo cual significa que al menos tiene que haber personal. Veremos qué pasará con los precios, las aperturas todo el año, etc… y veremos si nos siguen gustando.
tc…

Supongo que las áreas gratuitas, normalmente municipales, las transfomaran en aparcamientos y caso de que los números les salgan las transformarán en áreas privadas a un precio parecido a las de las áreas de los actuales puertos de Andalucia que vienen a costar unos 18€ día con electricidad incluida

Vamos, que va a haber colas de caravanas con “K “ para entrar.:Drogar-Laugh(LBG):

https://www.puertosdeandalucia.es/es/actividad/red-andaluza-de-areas-de-autocaravanas
 
Supongo que las áreas gratuitas, normalmente municipales, las transfomaran en aparcamientos y caso de que los números les salgan las transformarán en áreas privadas a un precio parecido a las de las áreas de los actuales puertos de Andalucia que vienen a costar unos 18€ día con electricidad incluida

Vamos, que va a haber colas de caravanas con “K “ para entrar.:Drogar-Laugh(LBG):

https://www.puertosdeandalucia.es/es/actividad/red-andaluza-de-areas-de-autocaravanas

Pero si es que mas que un aparcamiento no necesitamos la mayoria, con que haya donde vaciar y llenar y sitio para aparcar, a mi me sobra la mitad, como si el vaciado es en una gasolinera como pasa en Cabo de Gata.
 
Pero si es que mas que un aparcamiento no necesitamos la mayoria, con que haya donde vaciar y llenar y sitio para aparcar, a mi me sobra la mitad, como si el vaciado es en una gasolinera como pasa en Cabo de Gata.
pienso lo mismo
 
Hola yo desconozco si hay unidad o no

Pero lo que tengo claro es que utilizare los servicios disponibles segun me convenga, que quiero un camping para estar unos dias y visitar cosas y los niños correteen , perfecto, que busco un sitio de percnocta o aparcamiento viable publico, a mirar furgoperfectos.

Pero por ahora yo no meto la caravana para hacer pernocta en un area de ac's que en la puerta ponga un cartelon que es solo exclusivo de autocaravanas, paso de problemas mientras estoy durmiendo, ya sea con un conductor de ac o porque vengan los municipales, si es por el día y necesito agua o vaciar grises si que entro, ya que hacer esto no me lleva nada de tiempo.

un saludo
 
es que me parece injusto y discriminatorio no poder entrar por ser caravana ( otra cosa es por espacio).
es como si en un una calle ponen una señal que no pueden aparcar coches rojo.
 
Cormorán,

Tu eres empresario e hiciste los números de un camping. Anímate y monta una red de áreas de pernocta con las condiciones andaluzas...

Con tanta demanda como hay, ¿como no ibas a tener quince AC o CV diarías ? Y más en Andalucía que siempre hace buen tiempo. Mano de obra no te iba a faltar.

Explícanos por qué es tan fácil decir "que se abran más áreas" y tan díficil abrirlas sin palmar pasta.

Rapid-in si soy empresario, pero ten en cuenta que yo no estoy en Andalucia, estoy en Galicia y las condiciones son distintas, a veces hacer numeroshaciendo números para una comunidad son distintas que para otra. Primera diferencia hace ya muchos años, antes del 2008 la Xunta de Galicia apostó por las áreas de pernocta con el apoyo de todo el arco parlamentario de la Xunta, eso no ocurrió en Andalucia, aqui los campings no tienen tanto peso especifico como allí, así que las cuentas son distintas, y ya me plantee el hacerme con un camping y incluir en el un área de pernocta, si no lo hice todavía, y si encuentro lo que quiero puede que lo haga, es por que lo que había en venta no era lo lógico, uno estaba demasiado lejos para atenderlo y otro la restauración del camping era demasiado costosa para las plazas que podría instalar, estaba afectado por la ley de costas y se me quedaba demasiado pequeño, o mejor dicho demasiadas pocas plazas, demasiado lejos de sitios interesantes para la gente que podría venir.
 
Yo en cuanto al desarrollo del hilo no puedo contestarte, cada uno lo que le parece, el título del mismo y la explicación resumen lo que intentaba preguntar.

Yo solo puedo decir mis conclusiones:

-Qué efectivamente existe una desunión (no sabría decir si mucho, poco o todo lo contrario)

-Qué voy a probar de pernoctar en un área en teoría reservadas para AC (con la señal explícita) y lo voy a hacer porque casi todo el mundo coincide en que no suelen haber inconvenientes y poder sacar mis propias conclusiones.

-Qué se puede debatir e incluso reconducir el hilo cuando parecía que tomaba un rumbo "peligroso", gracias al sentido común de todos.

-Qué hay asociaciones que empiezan a moverse en el mundo del caravaning en cuanto a turismo itinerante (ya era hora).

-Qué a los campings no les hace ni pizca de gracia todo este movimiento de asociaciones tipo La PACA (AC's) o la PEKA y no saben como introducir mejoras en el tipo de servicio al turista itinerante, les queda recorrido por delante en este aspecto.

-Qué los autocaravanistas están hartos de una serie de tópicos respecto a ellos (y con razón)

-Qué hay caravanistas que jamás pisarían un área y sin embargo a la vez parece que hay un movimiento incipiente de lo contrario.

-Qué en los últimos años las diferencias en cuanto a equipamiento de de vehículos a disminuido entre AC's y caravanas respecto a su autonomía.

-Qué la administración va 3 pasos por detrás de la realidad (como siempre)

-Qué el tipo de turismo caravanista no tiene porqué ser limitado a un camping y hay mayor conciencia de ello de nuevo (antiguamente si lo había más)



En fin, ahora de memoria se me ocurren estas cosas, pero seguro que me dejo otras tantas.



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Muy bien resumido
Yo creo que se debería de hablar más entre nosotros pero cara a cara
Estaría bien una mesa de debate de la peka y la paca quien podría hacerlo? [emoji23] [emoji23]

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Muy bien resumido
Yo creo que se debería de hablar más entre nosotros pero cara a cara
Estaría bien una mesa de debate de la peka y la paca quien podría hacerlo? [emoji23] [emoji23]

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Déjame pensar a ver.....Radiocampista?[emoji23][emoji23][emoji23] pues no estaría mal un careo entre ambas plataformas!

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Caravana... (con "C") >>> 4

Caravana... (con "C") >>> 4


Este hilo es muy interesante.
Muy revelador. Permite quizás hacer un retrato de un cierto campista español lo que siempre es útil. Al menos del campista que frecuenta este foro. Incluso desde otras latitudes.

Buen foro el que incita y permite este tipo de debates... No conozco otro tan dinámico sobre el tema.


Algunas ideas.

A veces es necesario definir cuestiones de base para no darse vueltas eternamente sobre las mismas anécdotas. Y dejar de lado ciertas puerilidades inútiles frente al peso de la administración.

Unidad. En sí mismo no quiere decir gran cosa. No se hace o se adhiere a ella simplemente repitiendo "Unidad, unidad, unidad..." dos veces por día. Se construye sobre proyectos, respuestas, proposiciones. Y sobre cuestiones de fondo. Y, repito, la mentada unidad no exige ni necesita estar de acuerdo sobre todo.

Un ejemplo. En una cuestión de fondo.

Hay una posición que parece tener alguna importancia en algunas opiniones que leo aquí. Que parece buscar una supuesta igualdad entre caravanas y autocaravanas. Debo decir que hasta ahora parece algo bastante confuso, pero tiene el mérito de una aparente energía, de entusiasmo. Ya dije que, tal cual, como caravanista y como ciudadano no estoy de acuerdo con lo que parecieran ser sus planteamientos. Si un caravanista (yo soy uno) quiere acceder a lo mismo que un autocaravanista, es el momento de cambiar de herramienta de vacaciones.

Hay un punto de fondo del que no se ha hablado. La definición de la famosa "Autonomía".

Mi posición es que la autonomía se define por la presencia o ausencia de un motor.

Aquí se habla de paneles solares, servicios de agua, etc. Lo que no tiene ningún interés salvo entre nosotros. Solamente entre nosotros es efectivamente una forma de autonomía esencial. Pero para lo que llamo "administración" un aparato motorizado no puede tener los mismos derechos que uno desprovisto de él. Para empezar por razones de seguridad evidentes ( ¿No hay bomberos en este foro? ). Y, de base, me parece algo perfectamente razonable.

Esto puede, quizás, admitir una cierta flexibilidad. No estoy seguro de ello.

Entonces. Para comenzar... ¿Hay alguna posibilidad de acuerdo en torno a esta definición, o no?

Porque eso puede determinar alguna unidad sobre la manera de la continuación y sus formas, de tal o tal punto de nuestras reivindicaciones, necesidades...

Cada uno de nosotros ha elegido como forma de vacaciones, una caravana, una tienda, una caravana. Sean cual sean las razones es una opción elegida. Nuestro punto común más importante es el camping. En tanto idea y en tanto lugar físico, establecido. Después... cada uno tiene sus propias posibilidades, ventajas y desventajas. Según cada familia o persona. O estilo. Para inevitablemente, en algún momento, encontrarse en el camping.

¿Debería ser éste entonces el punto principal sobre el cual centrar un debate? Sin que sea excluyente de otros, por supuesto...

Dos preguntas...


...

Continuación de mensajes escritos más arriba en el hilo:
- Caravana... (con "C")
https://www.webcampista.com/foro/sh...del-campismo&p=2535462&viewfull=1#post2535462
- Caravana... (con "C") >>> 2
https://www.webcampista.com/foro/sh...del-campismo&p=2535580&viewfull=1#post2535580
- Caravana... (con "C") >>> 3
https://www.webcampista.com/foro/sh...del-campismo&p=2536047&viewfull=1#post2536047

 

Este hilo es muy interesante.
Muy revelador. Permite quizás hacer un retrato de un cierto campista español lo que siempre es útil. Al menos del campista que frecuenta este foro. Incluso desde otras latitudes.

Buen foro el que incita y permite este tipo de debates... No conozco otro tan dinámico sobre el tema.


Algunas ideas.

A veces es necesario definir cuestiones de base para no darse vueltas eternamente sobre las mismas anécdotas. Y dejar de lado ciertas puerilidades inútiles frente al peso de la administración.

Unidad. En sí mismo no quiere decir gran cosa. No se hace o se adhiere a ella simplemente repitiendo "Unidad, unidad, unidad..." dos veces por día. Se construye sobre proyectos, respuestas, proposiciones. Y sobre cuestiones de fondo. Y, repito, la mentada unidad no exige ni necesita estar de acuerdo sobre todo.

Un ejemplo. En una cuestión de fondo.

Hay una posición que parece tener alguna importancia en algunas opiniones que leo aquí. Que parece buscar una supuesta igualdad entre caravanas y autocaravanas. Debo decir que hasta ahora parece algo bastante confuso, pero tiene el mérito de una aparente energía, de entusiasmo. Ya dije que, tal cual, como caravanista y como ciudadano no estoy de acuerdo con lo que parecieran ser sus planteamientos. Si un caravanista (yo soy uno) quiere acceder a lo mismo que un autocaravanista, es el momento de cambiar de herramienta de vacaciones.

Hay un punto de fondo del que no se ha hablado. La definición de la famosa "Autonomía".

Mi posición es que la autonomía se define por la presencia o ausencia de un motor.

Aquí se habla de paneles solares, servicios de agua, etc. Lo que no tiene ningún interés salvo entre nosotros. Solamente entre nosotros es efectivamente una forma de autonomía esencial. Pero para lo que llamo "administración" un aparato motorizado no puede tener los mismos derechos que uno desprovisto de él. Para empezar por razones de seguridad evidentes ( ¿No hay bomberos en este foro? ). Y, de base, me parece algo perfectamente razonable.

Esto puede, quizás, admitir una cierta flexibilidad. No estoy seguro de ello.

Entonces. Para comenzar... ¿Hay alguna posibilidad de acuerdo en torno a esta definición, o no?

Porque eso puede determinar alguna unidad sobre la manera de la continuación y sus formas, de tal o tal punto de nuestras reivindicaciones, necesidades...

Cada uno de nosotros ha elegido como forma de vacaciones, una caravana, una tienda, una caravana. Sean cual sean las razones es una opción elegida. Nuestro punto común más importante es el camping. En tanto idea y en tanto lugar físico, establecido. Después... cada uno tiene sus propias posibilidades, ventajas y desventajas. Según cada familia o persona. O estilo. Para inevitablemente, en algún momento, encontrarse en el camping.

¿Debería ser éste entonces el punto principal sobre el cual centrar un debate? Sin que sea excluyente de otros, por supuesto...

Dos preguntas...


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Continuación de mensajes escritos más arriba en el hilo:
- Caravana... (con "C")
https://www.webcampista.com/foro/sh...del-campismo&p=2535462&viewfull=1#post2535462
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Hola Oxi, entiendo que tu pregunta para centrar el tema es ¿respecto a la autonomía verdad? Bueno, tú dices que la autonomía comprende un vehículo a motor, y en cierta medida tienes razón, pero aquí creo que el tema a debatir es la autonomía de dos vehículos vivienda respecto a eso: la vivienda.

Si nos atenemos a esta última parte, la vivienda, hoy por hoy salvo las diferencias de tamaño de capacidad de depósitos o el tamaño de una ducha, por poner algún ejemplo, las diferencias son cada vez menores respecto a autonomía. ¿Qué quizás es el momento de cambiar de elemento de acampada? Bueno...yo me lo planteé con mi última caravana, pero sigo viendo mayores ventajas a la caravana hoy por hoy, aunque las autocaravanas me fascinan. Una caravana para depende qué uso tiene unas claras desventajas respecto a una AC, pero las ventajas que me ofrece siguen pesando más, pero quién sabe, todo cambia en la vida.

Lo que no debería ocurrir nunca es que dependiendo del tipo de vehículo vivienda que escojas tengas un acceso restringido a depende donde, eso si que no es justo.



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Pero para lo que llamo "administración" un aparato motorizado no puede tener los mismos derechos que uno desprovisto de él. Para empezar por razones de seguridad evidentes ( ¿No hay bomberos en este foro? ).

Pues ya que estamos con "puerilidades", como tú les llamas, y después de leer otro de tus impresionantes tochos, a mi modo de ver, totalmente vacío de contenido y si me lo permites, también con innumerables puerilidades, me gustaría que nos aclararas a que te refieres con el tema de seguridad. A mi se me escapa que tiene que ver con el hecho de que una asociación solicite, en este caso, el uso de determinados espacios durante unas horas.
 
Muy bien resumido
Yo creo que se debería de hablar más entre nosotros pero cara a cara
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Buenas estaria bien una mesa de trabajo, si pero no solo nosotros dos, no hay que olvidar que hay mas actores sociales, asi que me acuerde, Asandac, AGA, FECC, FEAA, se me olvidaran muchos pero los que haya en juego, exponer nuestras diferencias y nuestros puntos comunes, creo que las diferencias son salvables y firmar una ruta de trabajo de cara a la administración y al colectivo. O sea encontrar nexos de union, limar las diferencias que haya si hay algunas y empezar con un grupo de trabajo para luchar por el colectivo que es al fin y al cabo por lo que nos metemos en estos jaleos.
 
( ... )

Cada uno de nosotros ha elegido como forma de vacaciones, una caravana, una tienda, una caravana. Sean cual sean las razones es una opción elegida. Nuestro punto común más importante es el camping. ( ... )

Mi teclado me traiciona...
Error de mi parte. Quise decir:

"Cada uno de nosotros ha elegido como forma de vacaciones, una caravana, una tienda, una autocaravana. "

Evidentemente.

Buen día a todos.

Para hacer más amena esta simple corrección. Una fotografía de un panel en un área de autocaravanas en Suecia. Señala la distancia mínima que respetar entre ellas. Cuatro (4) metros.

cc_suede.jpeg

Espero no haber sido demasiado largo :)

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Este hilo es muy interesante.
Muy revelador. Permite quizás hacer un retrato de un cierto campista español lo que siempre es útil. Al menos del campista que frecuenta este foro. Incluso desde otras latitudes.

Buen foro el que incita y permite este tipo de debates... No conozco otro tan dinámico sobre el tema.


Algunas ideas.

A veces es necesario definir cuestiones de base para no darse vueltas eternamente sobre las mismas anécdotas. Y dejar de lado ciertas puerilidades inútiles frente al peso de la administración.

Unidad. En sí mismo no quiere decir gran cosa. No se hace o se adhiere a ella simplemente repitiendo "Unidad, unidad, unidad..." dos veces por día. Se construye sobre proyectos, respuestas, proposiciones. Y sobre cuestiones de fondo. Y, repito, la mentada unidad no exige ni necesita estar de acuerdo sobre todo.

Un ejemplo. En una cuestión de fondo.

Hay una posición que parece tener alguna importancia en algunas opiniones que leo aquí. Que parece buscar una supuesta igualdad entre caravanas y autocaravanas. Debo decir que hasta ahora parece algo bastante confuso, pero tiene el mérito de una aparente energía, de entusiasmo. Ya dije que, tal cual, como caravanista y como ciudadano no estoy de acuerdo con lo que parecieran ser sus planteamientos. Si un caravanista (yo soy uno) quiere acceder a lo mismo que un autocaravanista, es el momento de cambiar de herramienta de vacaciones.

Hay un punto de fondo del que no se ha hablado. La definición de la famosa "Autonomía".

Mi posición es que la autonomía se define por la presencia o ausencia de un motor.

Aquí se habla de paneles solares, servicios de agua, etc. Lo que no tiene ningún interés salvo entre nosotros. Solamente entre nosotros es efectivamente una forma de autonomía esencial. Pero para lo que llamo "administración" un aparato motorizado no puede tener los mismos derechos que uno desprovisto de él. Para empezar por razones de seguridad evidentes ( ¿No hay bomberos en este foro? ). Y, de base, me parece algo perfectamente razonable.

Esto puede, quizás, admitir una cierta flexibilidad. No estoy seguro de ello.

Entonces. Para comenzar... ¿Hay alguna posibilidad de acuerdo en torno a esta definición, o no?

Porque eso puede determinar alguna unidad sobre la manera de la continuación y sus formas, de tal o tal punto de nuestras reivindicaciones, necesidades...

Cada uno de nosotros ha elegido como forma de vacaciones, una caravana, una tienda, una caravana. Sean cual sean las razones es una opción elegida. Nuestro punto común más importante es el camping. En tanto idea y en tanto lugar físico, establecido. Después... cada uno tiene sus propias posibilidades, ventajas y desventajas. Según cada familia o persona. O estilo. Para inevitablemente, en algún momento, encontrarse en el camping.

¿Debería ser éste entonces el punto principal sobre el cual centrar un debate? Sin que sea excluyente de otros, por supuesto...

Dos preguntas...


...

Continuación de mensajes escritos más arriba en el hilo:
- Caravana... (con "C")
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- Caravana... (con "C") >>> 3
https://www.webcampista.com/foro/sh...del-campismo&p=2536047&viewfull=1#post2536047

Oxi la autonomia no va con el motor, segun la instruccion de trafico lo delimita muy bien como se puede aparcar a dia de hoy para pernoctar, cosa que te digo que no estoy totalmente de acuerdo y deja mucho a la interpretación, no sobrepasar el perimetro, puedo abrir la ventana delantera de mi caravana que da a la lanza, y las laterales que no excedan mas de mis espejos, bajar rueda jockey? o sea que si te pones a leer si hay cosas muy claras y otras muy dudosas. De hecho es la misma policia local la que te insta en muchos sitios a bajar patas.

En cuanto a seguridad no estoy de acuerdo contigo, digo esto sin intencion de herir a nadie, pero mira el camiping de Doñana, todavia estan dando vuelta a los compañeros que lo han perdido todo. Hay mas seguridad en un camping donde hay Fijos, que algunos sabemos las instalaciones de los fijos, o caravanas en parcelas cercanas, o en la calle con coches aparcados, por mucho que tenga motor, si no estas dentro sin moverte no puedes moverlo.

Asi que no veo ni mas autonomia, ni mas seguridad en lo que dice que creo que un poco te pierdes.

A lo mejor si hay muchas caravanas con C, pero si te das cuenta lo mismo la Karavana con K es esa que quiere compartir espacio exterior, independientemente de que tambien pueda entrar a camping.

Con todo esto es verdad que el foro ha sido correcto, tambien te digo que no se si esta misma discusión estuvera en otro foro como se hubiera desarrollado.
 
Completamente de acuerdo, Oxi.

Para debatir y compartir hace falta proponer. Pero en 19 pag. del hilo he visto 30 "llamadas a la unidad" y cero propuestas. Claro, no todo el mundo sabe diferenciar "hablar" de "debatir" y se confunde la anéctoda personal y los gustos particulares con los intereses generales. Cuando no se hace, se corre el riesgo de leer casi 400 mensajes y acabar concluyendo: "Que efectivamente existe una desuníon (no sabría decir si mucho, poco o todo lo contrario)." Yo mismo firmaria esa frase. Y M.Rajoy, también.

Y verdaderamente, la cosa no es tan dificil, se formula una propuesta y se habla de ESA propuesta (no de si en Burgillos del Río hay un alcalde muy simpático). ¿Tan complicado es decir el objetivo de la Asociación es lograr que ...(por ejemplo)

-"Todos los municipios de más de 2.000 habitantes deberán tener un espacio habilitado para la pernocta en vehículos, con una capacidad mínima de 10 plazas, y de 1 plaza más por cada 500 habitantes". (Es un ejemplo de lo que puede ser una "propuesta", me lo estoy inventando, no digo que yo quiera esto, ni que se tenga que debatir de esto).

Y se debate si sí o si no. Si los 2000 hab. o los 10.000, si es para pernocta o para acampada, si es para vehículos o para vehículos-vivienda, si 10 plazas son muchas o pocas, si los ayuntamientos deben prestar ese servicio del mismo modo que prestan el servicio de biblioteca, de piscina municipal, de mercado, o de cementerio. De si los munipios donde haya camping tienen la misma obligación o no, etc, etc...

Y si se genera un cierto consenso o acuerdo, puedes pasar a debatir cual es la estrategia para conseguir ese objetivo. Y se hace del mismo modo, con una propuesta del tipo:

-"Se instará a los partidos políticos a incluir en sus programas la modificación de la ley xxxxx ¿de bases de régimen local?, o el decreto xxxx ¿de prestación de servicios turísticos?, a través de las asociaciones xxxx y xxxx "
-"Se intentará concienciar a la opinión pública de xxxxx o dar visibilidad a traves de los medios de comunicación de xxxxx"
-Otros...

No es tan complicado. Sin embargo, esto es un foro y puede hablar cualquiera, tenga o no CV, AC, o tienda. Para debatir, hace falta algo más que tener ganas de escribir lo primero que se te ocurra.

Lo contrario, intentar crear una asociación que luego ya vendrán las ideas y objetivos, pero primero vamos a unirnos y luego veremos que sale, es intentar crear un REBAÑO. Y al menos yo, con las ovejas sólo comparto la afición por el campo. Pero no critico (en este foro está muy feo criticar) a nadie: quien se sienta pastor tiene el legítimo derecho de formar su rebaño, del mismo modo que quien se sienta oveja tiene el derecho de tener un pastor que la conduzca. Tampoco pretendo decir que ninguno de los intervinientes sea pastor (los pastores no soportan bien la crítica) ni que nadie de los que haya hablado sea oveja (a muchas ovejas les gusta pensar que son pastorcillos). Que quede claro, que me estoy refiriendo a otras asociaciones de otros temas y jamás me atrevería a decir esto de una asociación kampista. Compañerismo ante todo. Y unión. Y recordad que cualquier parecido con la realidad, es pura coincidencia.
 
Buenas estaria bien una mesa de trabajo, si pero no solo nosotros dos, no hay que olvidar que hay mas actores sociales, asi que me acuerde, Asandac, AGA, FECC, FEAA, se me olvidaran muchos pero los que haya en juego, exponer nuestras diferencias y nuestros puntos comunes, creo que las diferencias son salvables y firmar una ruta de trabajo de cara a la administración y al colectivo. O sea encontrar nexos de union, limar las diferencias que haya si hay algunas y empezar con un grupo de trabajo para luchar por el colectivo que es al fin y al cabo por lo que nos metemos en estos jaleos.
Dudo mucho que veas una reunión así. No se llevan entre ellos....
 
Bueno yo creo que cada idea, opinión o propuesta es respetable pero creo que la solución la tenemos ante nosotros mismos y es cuestión de tiempo que por propia petición o ley de la demanda se extienda. Cada vez más áreas de pernoctar esta bien pero ya hay muchos camping que se suman a la "ofertas de pernocta, esto es una buena solución si los precios son ajustados y poco a poco se va extendiendo. El horario o el uso o no de algún recurso del camping si podría descontar se pero a mi me parece una buena idea hacerlo así. eso si abarcando a todas las maneras o herramientas (me gusta tu palabra Oxi) de campista. Respecto a las áreas si esto que comento se extiende de pues ya que sea o no excluyente de caravanas pues allá ellos creo que reduce mucho lo que pueden abarcar.

Un saludo a tod@s
 
A veces es mejor escuchar, o en este caso, leer mas antes de decir, tu sacas las ideas principales y ahora se desarrollan pero los objetivo fueron los primeros que se marcaron.

Objetivos de la PEKA.-
Ser un sistema de representación como colectivo unitario:
• Ante toda la sociedad para mostrar el modo de vida del caravanista y acabar con los prejuicios.
• Ante los medios de comunicación para canalizar las informaciones relativas a nosotros de modo adecuado a nuestra realidad y conveniente para nuestros intereses colectivos.
• Ante las Administraciones Públicas para la promoción de los cambios legislativos o reglamentarios necesarios para adaptar las normas a la realidad actual y futura, y para la propuesta y promoción de la creación de las infraestructuras necesarias para los caravanistas.
• Mejorar las condiciones en los campings, Parkings y áreas, para poder elegir la opción que deseemos.
• Hacer un decálogo de derechos pero también de obligaciones. La idea es de que todos los vehículos viviendas sean vistos por igual.
• Y denunciar públicamente o tratar de hablar con aquellos municipios que no nos quieran.
• Construir un futuro juntos.
• Hacer una guía, evaluar, áreas y campings incluso intentar que adecuen tarifas a nuestras necesidades (para que queremos pagar piscina, etc. si solo vamos a dormir).
• Aunar fuerzas entre las distintas asociaciones, páginas y/o grupos de internet para tener una voz conjunta.
• Ser un intermediario entre los caravanistas y los ayuntamientos, campings, Parkings y áreas para que haya un equilibrio entre el colectivo y empresarios
• Dirigirnos a ayuntamientos, áreas, etc. para presentar nos y que nos conozcan así como nos informen o nos tenga en cuenta al crear áreas, etc.
• Crear una app especifica de la PEKA.
• Crear un folleto explicativo de porque si podemos pernoctar donde queramos con nuestra caravana y como hemos de hacerlo correctamente.

Fuente:https://plataformalapeka.wordpress.com/about/

Lastima que te vaya tan mal google.

Ahora con los organismos democraticos se desarrollarian las acciones, si te cierras en cuatro objetivos concretos, no puedes luego hacer cosas distintas.

 
Buenas estaria bien una mesa de trabajo, si pero no solo nosotros dos, no hay que olvidar que hay mas actores sociales, asi que me acuerde, Asandac, AGA, FECC, FEAA, se me olvidaran muchos pero los que haya en juego, exponer nuestras diferencias y nuestros puntos comunes, creo que las diferencias son salvables y firmar una ruta de trabajo de cara a la administración y al colectivo. O sea encontrar nexos de union, limar las diferencias que haya si hay algunas y empezar con un grupo de trabajo para luchar por el colectivo que es al fin y al cabo por lo que nos metemos en estos jaleos.

Mira es uno de los comentarios mas veces que leí en mucho tiempo, y es mas por eso ahora no estoy en ninguna, hasta que no vea una asociación en la que s pueda participar y expresarse y aportar ideas, que se desarrollen, esto implica que uno puede aportar una idea y que a base de debate cambie, por eso en un post le dio hunagui que si que he cambiado, evolucione y no creo que sea malo.

Pero lo de conseguir ahora esa reunión de todas las asociaciones, sinceramente creo que va para largo, pero no te preocupes al final se conseguirá y me parece muy bien que lo intentéis, pero os aviso os vais a encontrar muchos intereses creados a nivel personal
 
Mira es uno de los comentarios mas veces que leí en mucho tiempo, y es mas por eso ahora no estoy en ninguna, hasta que no vea una asociación en la que s pueda participar y expresarse y aportar ideas, que se desarrollen, esto implica que uno puede aportar una idea y que a base de debate cambie, por eso en un post le dio hunagui que si que he cambiado, evolucione y no creo que sea malo.

Pero lo de conseguir ahora esa reunión de todas las asociaciones, sinceramente creo que va para largo, pero no te preocupes al final se conseguirá y me parece muy bien que lo intentéis, pero os aviso os vais a encontrar muchos intereses creados a nivel personal

Vamos a ver nosotros tenderemos la mano, si no la quieren coger pues iremos con quien se quiera unir, porque parados no nos vamos a quedar. Pero lo intentaremos e intentaremos que se de.
 
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