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mucho más que un foro

15 años viviendo en una caravana en Madrid

Sí te he respondido. Otra cosa es que no lo haya hecho como tú quieres.

Repito, este país no es el que más y mejores ayudas da. Y no elegiría un país por sus espléndidas ayudas, quiero seguir sin necesitarlas.

Sólo tienes que ver el gran número de refugiados que acogemos. En definitiva, son ayudas también.

Da igual el número de veces que se desmienta (con informes oficiales) que las urgencias no las colapsan los inmigrantes ni los gitanos. Que en las ayudas no tienen ninguna prioridad los moros sobre los cristianos, etc.

Da igual, como con la ciencia, siempre hay cuñados que dicen que la tierra es plana.

Un saludo,

Enviado desde mi Moto Z (2) mediante Tapatalk

Como quiero que me respondas según tu?, no te entiendo de veras, solo te he dicho que me digas un país, es simple.

Soy aportador directo e indirecto y voluntario de ayudas a necesitados, eso no quiere decir que sea superior moralmente a nadie, ni que no pueda ser objetivo, quizás tu vivas en una ciudad donde solo conoces a tu circulo no lo se, yo vivo en un pueblo grande donde nos conocemos todos, donde se conocen las historias directas de la gente, donde se ve quien va a caritas y lo que hacen con los alimentos... hay que ser críticos, es muy bonito decir que todos somos buenos pero es mentira joer...
 
Hemos distorsionado el mensaje completamente.

Los gitanos, que en este país, nómadas quedan pocos, no tienen por qué integrarse... y es por eso mismo que me remito a lo que dije anteriormente: viven así por que quieren. Insisto, claro que quieren ser ricos, pero no quieren vivir en viviendas, ¿para que se van a integrar? No les hace falta. Y hay muchos de ellos integrados, incluso trabajando en la banca, pero también están los otros, que son los que no tienen por qué integrarse.

Sobre las ayudas: más control, pero también, más seriedad, vuelvo otra vez al principio: ¿Por qué se deja de cobrar el paro si puedes trabajar por las tardes en un bar o limpiando escaleras?

Jubilaciones míseras y "cincuenta años trabajando". Si se trabaja pero no se cotiza, cuando llegas a la jubilación, cobras. Es el caso de los trabajadores de campo, de las limpiadoras, camareros, temporeros... esto antiguamente era por desconocimiento, hoy ya no. Hoy quién trabaja en negro debe saber que en caso de baja, paro, jubilación... solo cobrará lo mínimo, así que debería empezar a ahorrar. ¿Ahorrar? ¿Cómo se ahorra si apenas te llega para comer? volvemos a lo de las ayudas, sueldo para todos y a partir de ahí, lo que puedas ganar, a ser posible en A, para cotizar y que se puedan pagar esos sueldos, la baja y las jubilaciones de los que toque.

Eso y comprar en el extranjero muy barato, así el dinero se irá a grandes corporaciones extranjeras, que son los cuidan a sus trabajadores en Asia...
 
¿Los gitanos que tienen AC pueden pernoctar en áreas para AC? ¿Y si son rumanos, también? ¿Y si son subsaharianos?
 
Sí, pero la pregunta del post de hace dos pantallas no la contesta ninguno de los que están "predicando". Y siguen, supongo que para demostrar quién la tiene más grande. Demasiada demagogia para tanta necesidad.

¡Felices fiestas!
 
Sí, pero la pregunta del post de hace dos pantallas no la contesta ninguno de los que están "predicando". Y siguen, supongo que para demostrar quién la tiene más grande. Demasiada demagogia para tanta necesidad.

¡Felices fiestas!

Hola Cocodrilo, bueno si te refieres al inicio del post realmente no había ninguna pregunta, me limité a plasmar algo que es noticia, una realidad que a día de hoy está pasando y donde en buena parte de la noticia hace alusión a una caravana, es decir el post podía tirar para cualquier dirección como así ha sido, ningún problema para mi en el sentido de cada cual haga uso de su libertad de expresión y si alguien la sobrepasa para eso está el webmaster, también en este mismo hilo puse posteriormente otro ejemplo de un español que había vivido dos años y medio en Londres en una furgoneta camperizada con bastantes respuestas a como enfrentar tal situación que apenas tuvo atención, vamos que eso no interesó...

En cuanto al inicio del tema pues la noticia dice por un lado que rechazó una vivienda de protección oficial, algo que no llego a entender..., también dice la señora que con la renta que tiene ahora se puede permitir pagar un alquiler social y que prefiere pagarlo a que le ocurra algo con lo que da la impresión de que la situación se puede solucionar si la señora quiere claro, y también me sorprendió ver en las fotos las bombonas de gas alrededor de la caravana en plena calle, luego enfrente de la caravana tiene una especie de trastero, esto lo vi con el Street View de Google ya que con los datos que da la noticia es fácil localizar el sitio, y por último, aunque no se ven se habla en la reseña de que afuera tiene dos lavadoras y un frigorífico, en fin...

Saludos
 
Enhorabuena porque es difícil unir tantos prejuicios en un sólo post. Para hacérselo mirar.


Enviado desde mi Moto Z (2) mediante Tapatalk

Bueno, a ver como te lo explico sin que parezca un comentario negativo o con ira... no son PREJUICIOS, son directamente JUICIOS, basados todos en vivencias personales, nunca en suposiciones. No soy persona de prejuicios, por ello, al igual que hacen en las encuestas (por ejemplo) utilizo el universo de casos que conozco como muestra del total... precisamente para no prejuzgar, y desgraciadamente, conozco historias para varias horas. También te puedo decir, que no me molesta para nada que se ayude a la gente, ya que por suerte, o quizá por mi esfuerzo diario unido al de mi esposa, yo tengo para mí, los míos (poco, pero me llega) y para echar una mano en alguna campaña solidaria... lo que me enerva es el abuso, la desidia, la falta total de agradecimiento y el desprecio absoluto a la sociedad que les está ayudando. No te molestes, quizá debería conocer mas mundo y ampliar mis miras... quizá en el resto del país eso no sea así... quizá esté equivocado... ojalá “haciendomelo mirar” como tú me aconsejas, se solucione el problema... no sé.
 
La mejor manera de acabar con las subvenciones y ayudas es que todos las cobremos, así se acabó la envidia. Un sueldo (nada de "subsidio", nada de "ayuda" ¿Acaso eso no suena a caridad?) un sueldo mínimo para todos, y a partir de ahí, que cada uno haga lo que quiera con él. Esto tiene trampa, como todo, habrá quién lo gaste en vino y no tenga para comida ¿Volvemos a darle "ayuda"?
Esto de vivir de cuento nos viene de lejos de cuando llegaba el oro de América. Y no hemos cambiado demasiado.

¿Trampa?

¿Volvemos a darle "ayuda"?

De tanto querer pasarse de listo, tu discurso termina siendo extremadamente ambiguo.

Todas las discriminaciones y buena parte de los racismos comienzan con ese tipo de razonamientos seudopaternalistas.

No es tu problema, no te concierne. ¿Alguien te pide cuentas a tí sobre la manera en qué gastas tu dinero?

A mí tampoco me concierne. La gente hace lo que quiere con lo que tiene. Bebe, come, o se compra un libro. Vive. Es su derecho.

Parecieras reivindicar la existencia de ciudadanos de segunda clase. Es la base misma de la segregación, es el origen de la esclavitud.
Es exactamente la base ideológica que sustentó el apartheid en Sudáfrica y USA.
 
Yo pienso que el primer error que se comete siempre es ilustrar las noticias referentes a gente desfavorecida o “en riesgo de exclusión” con fotos de personas de etnia gitana. Los gitanos han tenido mas de 500 años para integrarse y no quieren... ahora han aprendido a parasitar la sociedad, fagocitandola con el beneplácito de una sociedad de “progres” a los que se les da muy bien el postureo de darselas de buenos pidiendo ayudas para todos y curiosamente, suelen tener tambien ellos su paga fija y garantizada de por vida... si tuviesen que luchar por sobrevivir en el mundo de la empresa privada pensarían de otra manera seguramente... y mas si viesen en el dia a dia como éstos sujetos de la etnia de marras hacen abuso, desprecian y malgastan las ayudas que se les dan... alguien ha mencionado el paqute de tabaco diario, yo añadiria la luz gratis y ver las 24 horas del dia TODAS las luces de la casa encendidas, un radiador electrico a tope en cada habitacion y como tengo calor abro la ventana, grifos corriendo dia entero y ver la comida que les dan en caritas y la cruz roja tirada en los contenedores... y luego sus mercedes, audis y bmw aparcados a la puerta... y todo el dia para arriba y para abajo con los coches... al precio que va el combustible... colapsando las urgencias de los hospitales por simples catarros, libros y material escolar gratuitos para luego no aparecer por el colegio... me vais a brear por el comentario... pero yo ésto lo veo todos los dias y jode mucho tener que luchar por tener algo para que luego otros abusen del sistema de esa manera y además, cuando tú necesitas algo tan simple como atención médica de un especialista... amigo mío... a la cola 4 meses, que van ellos primero... y los amiguinos con carnet de partido y familiares... pero eso es harina de otra discusion...

Perdón por el ladrillo...
Totálmente deacuerdo.
 
Tito: No has contado bien las pantallas... he dicho "dos pantallas" y tú entiendes la "primera pantalla". La cuestión que planteo es ésta:

Ahora, con este ejemplo de personas conocidas, los que estáis en el debate de la caridad, la solidaridad o la justicia, decidme cómo, de tener medios económicos o legislativos a vuestra disposición, equilibraríais la situación de las dos hermanas. Y por extensión, la de todos los que por las razones que sean, se encuentran en estado de necesidad vital para sobrevivir, y no digamos, de mantener una familia. ¿Hay un sólo motivo para que una persona esté en la indigencia? Además del alcohol, la drogadicción, las enfermedades mentales, la ludopatía... ¿tenéis idea de cuántos son los motivos de una crisis personal de esa naturaleza? ¿Tenéis soluciones?

En una cuestión tan seria como puede ser la supervivencia en una caravana se pueden dar opiniones, pero los juicios de valor sobre la persona (o personas) me temo que es entrar en territorios en los que ignoramos el 99% de la realidad. Cada persona somos un laberinto vital. A lo mejor soy, por viejo, excesivamente radical, pero en ciertos casos o aporto soluciones o en caso contrario no me atrevo a juzgar, así por las buenas, a nadie. Y me asombra la facilidad con que otros lo hacen detrás de un teclado.
 
Tito: No has contado bien las pantallas... he dicho "dos pantallas" y tú entiendes la "primera pantalla". La cuestión que planteo es ésta:

Ahora, con este ejemplo de personas conocidas, los que estáis en el debate de la caridad, la solidaridad o la justicia, decidme cómo, de tener medios económicos o legislativos a vuestra disposición, equilibraríais la situación de las dos hermanas. Y por extensión, la de todos los que por las razones que sean, se encuentran en estado de necesidad vital para sobrevivir, y no digamos, de mantener una familia. ¿Hay un sólo motivo para que una persona esté en la indigencia? Además del alcohol, la drogadicción, las enfermedades mentales, la ludopatía... ¿tenéis idea de cuántos son los motivos de una crisis personal de esa naturaleza? ¿Tenéis soluciones?

En una cuestión tan seria como puede ser la supervivencia en una caravana se pueden dar opiniones, pero los juicios de valor sobre la persona (o personas) me temo que es entrar en territorios en los que ignoramos el 99% de la realidad. Cada persona somos un laberinto vital. A lo mejor soy, por viejo, excesivamente radical, pero en ciertos casos o aporto soluciones o en caso contrario no me atrevo a juzgar, así por las buenas, a nadie. Y me asombra la facilidad con que otros lo hacen detrás de un teclado.
Lo que planteas tiene dificil solución, es necesario que se implique todos los políticos y sin hacer demagogia buscar soluciones, en Pamplona ya no hay por ejemplo chabolismo, se concentraron a los que vivían en chabolas en un poblado llamado poblado Snta Lucía, y después de unos años los pasaron a convivir en bloques de viviendas de protección oficial con otras familias trabajadoras pero con rentas bajas, de este modo nos encontramos con guetos en pisos nuevos donde abunda la delincuencia, roturas, desperfectos, basura, falta de pago y agresiones en los peores casos, estas familias trabajadoras de rentas bajas se ven obligadas a marchanse o tragar ante la desatención de la administración.En algunos caos quienes vienen de exclusión sociall ocupan hasta el 25% de un bloque de viviendas y no quieren integrarse. Te paso este enlace.
http://www.noticiasdenavarra.com/2016/06/08/vecinos/pamplona/vecinos-de-buztintxuri-exigen-que-se-paralicen-los-realojos-en-su-calle



Edito.
El poblado Santa Lucía ya no existe, así que si viene alguien de una chabola o caravana la meten directamente en la vivienda.
 
Tito: No has contado bien las pantallas... he dicho "dos pantallas" y tú entiendes la "primera pantalla". La cuestión que planteo es ésta:

Ahora, con este ejemplo de personas conocidas, los que estáis en el debate de la caridad, la solidaridad o la justicia, decidme cómo, de tener medios económicos o legislativos a vuestra disposición, equilibraríais la situación de las dos hermanas. Y por extensión, la de todos los que por las razones que sean, se encuentran en estado de necesidad vital para sobrevivir, y no digamos, de mantener una familia. ¿Hay un sólo motivo para que una persona esté en la indigencia? Además del alcohol, la drogadicción, las enfermedades mentales, la ludopatía... ¿tenéis idea de cuántos son los motivos de una crisis personal de esa naturaleza? ¿Tenéis soluciones?

Disculpa, ha sido una interpretación errónea mía motivada por una cuestión técnica que supongo pase en cualquier ordenador y es la siguiente, si entramos en el foro sin iniciar sesión aparecen ahora mismo en este hilo 6 páginas o pantallas, pero si lo hacemos iniciando sesión con nuestro nick y contraseña en ese caso sólo saldrán 3 paginas, en el primer caso nos lleva efectivamente a la pantalla donde se encuentra la pregunta que planteas aquí arriba, pero en el segundo, que es como he entrado antes, nos lleva a la primera pantalla donde también tienes una intervención en la que no se plantea ninguna pregunta, de ahí que no haya interpretado bien a lo que te estabas refiriendo.
 
¿Trampa?



De tanto querer pasarse de listo, tu discurso termina siendo extremadamente ambiguo.

Todas las discriminaciones y buena parte de los racismos comienzan con ese tipo de razonamientos seudopaternalistas.

No es tu problema, no te concierne. ¿Alguien te pide cuentas a tí sobre la manera en qué gastas tu dinero?

A mí tampoco me concierne. La gente hace lo que quiere con lo que tiene. Bebe, come, o se compra un libro. Vive. Es su derecho.

Parecieras reivindicar la existencia de ciudadanos de segunda clase. Es la base misma de la segregación, es el origen de la esclavitud.
Es exactamente la base ideológica que sustentó el apartheid en Sudáfrica y USA.

Soy ambiguo por que busco que la gente piense un poco, los racistas, los buenistas y los realistas. No doy verdades absolutas, por que no creo en ellas. Como decía un forero, "eterno, los teoremas" (matemáticos)


Voy a hacer un planteamiento y después haré unas preguntas. No es necesario que las respondas, es para meditarlas un poco más de dos segundos.

-Caridad no. Mejor solidaridad, me parece bien. De esta manera nadie depende de nadie y, de alguna manera, no tiene que humillarse.

-Para evitar la caridad, repartamos a todos lo mismo. Todos recibiremos la misma paga. Los servicios educativos y sanitarios estarán cubiertos para todos también.

Con estas premisas, ahora vamos a coger a tres personas "al azar".

-Juan se dedica a trabajar, a comprarse un piso y a "prosperar", bien sea ahorrando, bien sea creando una empresa de alquiler de bicis que da algo de dinero.
-Pedro hace lo mismo, pero tiene un niño enfermo y no puede dedicarse a prosperar, pues ahorrar no puede y tiene que dedicarse al niño por completo.
-Andrés sabe que con el sueldo tiene la vida resuelta y la sanidad asegurada. La educación le importa un bledo. Dedica el tiempo a beber en el bar y gastárselo en las máquinas tragaperras, hasta el punto de no tener para pagar el alquiler y acaba en la calle, viviendo en una chabola. Sigue recibiendo el sueldo, comiendo bien, bebiendo vino y con las tragaperras.

¿Quién de los tres necesita ayuda de verdad?
¿Quién acabará pagando cualquier ayuda extra que se pueda dar?


En ningún momento he nombrado a gitanos, a catalanes, a judíos...., a nadie, he hablado de la actitud que tienen respecto al dinero.
 
Hay tantos casos como estrellas, todos conocemos algunos; yo personalmete unos cuantos.
No voy a poner ejemplos que conozco de cerca y me repatean, porque esto seria un no parar de unos y otros.
Lo que tengo claro es que lo que falta en este pais es mucha mas vigilancia y control.
 
En mi opinión esto es un problema social que como todos sabemos nada tiene que ver con el campismo si no la relación con la caravana y me ha sorprendido ver la noticia en un periódico virtual de campismo Sueco con fotos y todo.

Caravanas

Quince años viviendo en una caravana


Written by RDN / on December 17, 2017


Azucena Fernández está terminando una tortilla de patatas con la puerta abierta y el aroma inunda todo el tramo de la calle en la que está estacionado su hogar*. Los vecinos y el barrendero se paran a saludarla mientras ella realiza sus tareas cotidianas y reparte chascarrillos a unos y otros, como cada día desde hace 15 años. A su alrededor: coches, bloques de viviendas y árboles de aquel mítico parque vallecano, el de las Cataratas. Una carpa atada a esos árboles hace las veces de porche, como intentando convertir la acera en algo más acogedor, como dejando a un lado el hecho de que su casa no es tal, aunque a ella a veces se le olvide. “Sí, yo vivo aquí, es pequeñita pero me apaño”, comparte con naturalidad...


Ver el archivos adjunto 175542

El destino ha llevado a esa persona hasta allí, que no nos toque, hay quien lo hace porque no le queda otra como esta señora (puede que a esperas y sea su estrategia para que la den una vivienda) y hay quién porque quiere.

Conozco un caso de primera mano teniendo más años cotizados que muchos de los que escribimos aquí. Lleva viviendo unos ocho años en una especie de móbil-home (caseta de obras) en el campo, a un km o poco más del municipio y no pide ningún derecho de los muchos que tiene, no tiene ni tarjeta sanitaria, ni prejubilación con 64 años, ni ayudas, ni nada, viviendo en la indigencia sin luz, sin agua y sin gas.

Esta persona no está ni en la estadística porque no rige en ningún sitio, no tiene más que el DNI, es Español, ebanista de 1ª, llegó a tener dos pisos uno de ellos en la Plaza Elíptica (Madrid), una esposa y dos hijas, todo normal hasta que la vida por varias circunstancias le ha venido así.
 
Hay tantos casos como estrellas, todos conocemos algunos; yo personalmete unos cuantos.
No voy a poner ejemplos que conozco de cerca y me repatean, porque esto seria un no parar de unos y otros.
Lo que tengo claro es que lo que falta en este pais es mucha mas vigilancia y control.

A mi también y mira que conozco casos, en este país, aparte de derechos... también hace falta obligaciones... sin ninguna duda,y las chapuzas fuera más control y castigo... que hay muchas:cheers::cheers::cheers: je,je,je.
 
En mi opinión esto es un problema social que como todos sabemos nada tiene que ver con el campismo si no la relación con la caravana y me ha sorprendido ver la noticia en un periódico virtual de campismo Sueco con fotos y todo.

Caravanas

Quince años viviendo en una caravana


Written by RDN / on December 17, 2017


Azucena Fernández está terminando una tortilla de patatas con la puerta abierta y el aroma inunda todo el tramo de la calle en la que está estacionado su hogar*. Los vecinos y el barrendero se paran a saludarla mientras ella realiza sus tareas cotidianas y reparte chascarrillos a unos y otros, como cada dÁ*a desde hace 15 años. A su alrededor: coches, bloques de viviendas y árboles de aquel mÁ*tico parque vallecano, el de las Cataratas. Una carpa atada a esos árboles hace las veces de porche, como intentando convertir la acera en algo más acogedor, como dejando a un lado el hecho de que su casa no es tal, aunque a ella a veces se le olvide. “SÁ*, yo vivo aquÁ*, es pequeñita pero me apaño”, comparte con naturalidad...


Ver el archivos adjunto 175542

El destino ha llevado a esa persona hasta allÁ*, que no nos toque, hay quien lo hace porque no le queda otra como esta señora (puede que a esperas y sea su estrategia para que la den una vivienda) y hay quién porque quiere.

Conozco un caso de primera mano teniendo más años cotizados que muchos de los que escribimos aquÁ*. Lleva viviendo unos ocho años en una especie de móbil-home (caseta de obras) en el campo, a un km o poco más del municipio y no pide ningÚn derecho de los muchos que tiene, no tiene ni tarjeta sanitaria, ni prejubilación con 64 años, ni ayudas, ni nada, viviendo en la indigencia sin luz, sin agua y sin gas.

Esta persona no está ni en la estadÁ*stica porque no rige en ningÚn sitio, no tiene más que el DNI, es Español, ebanista de 1ª, llegó a tener dos pisos uno de ellos en la Plaza ElÁ*ptica (Madrid), una esposa y dos hijas, todo normal hasta que la vida por varias circunstancias le ha venido asÁ*.
Que raro no, no dudo de tu opiniónn, si a todo el mundo le dejan algo, incluso a los inmigrantes.

Un saludo y felices fiestas
 
Puede perecer raro pero pasa. En este caso vino todo por una separación que no superó desde el primer momento y el alcohol, no sé si por ese orden o al revés.

Se dio a conocer hace unos pocos años en el parque donde nos juntamos para sacar a los perrillos un grupo de amistades y poco a poco entablamos cierta amistad.

Carmelo, un gran tipo, alegre, dicharachero es todo bondad. Cuando viene piripi (tocado de alcohol) es un cachondo mental con sus chistes y sus cosas. Muy interesante lo poco que nos cuenta del saber cómo se vive sin agua, sin luz ni gas. Sabe que vive en la marginalidad pero dice que él de momento está a gusto así.

Tiene ya 64 años y no pide prejubilación ni nada a nadie. Las dio su parte económica a sus dos hijas ya independizadas, él por lo que sea no superó la situación y se fue a vivir a esta especie de mobil-home en el campo. Es un manitas, además de ser un buen ebanista. Le llaman de vez en cuando para montar hornos industriales y sobre todo si hay algún problema tiene que ir él, tiene ingenio, lo malo es que le pagan poco, en negro y en copas.

El padrón nos dijo la asistenta Social de la Comunidad de Madrid que no se lo daban si no tiene un domicilio dentro del municipio (él está empadronado en Vallecas en casa de sus difuntos padres, donde vive su hermana y su familia la cual le hicieron firmar una renuncia de la herencia de ese piso). No es problema para pedir la jubilación anticipada pero hemos pensado (las amistades del parque) que si obtiene la pensión y tiene dinero puede ser peor y termina antes su vida por el alcohol (Si él lo pide le ayudaremos).

Él, que no quiere ataduras por lo menos viviendo solo y la familia que tampoco quiere saber nada ni en los peores momentos de la vida de su padre (no quisieron saber nada de una operación muy importante en la que estaba casi ciego) da que pensar en un caso más para aumentar la cifra al problema social y de marginalidad que existe pero parece que si no estás controlado, no tienes derechos. Hay gente que tiene derechos y bien ganados y que por su enfermedad o marginalidad, falta de ayuda-entendimiento con su familia no emplean sus derechos económicos y saben que lo pueden solicitar , mientras son personas que no constan en ningún lado, el DNI y punto. Ahora, me alegra que disfruten de su libertad, cada uno hace su vida como quiere siempre y cuando no moleste a nadie.

Lo malo es que esta situación no puede durar mucho, la edad requiere una vida más saludable.

Amén de los servicios Sanitarios y disponibilidad en centros que tenemos en este país.
 
Puede perecer raro pero pasa. En este caso vino todo por una separación que no superó desde el primer momento y el alcohol, no sé si por ese orden o al revés.

Se dio a conocer hace unos pocos años en el parque donde nos juntamos para sacar a los perrillos un grupo de amistades y poco a poco entablamos cierta amistad.

Carmelo, un gran tipo, alegre, dicharachero es todo bondad. Cuando viene piripi (tocado de alcohol) es un cachondo mental con sus chistes y sus cosas. Muy interesante lo poco que nos cuenta del saber cómo se vive sin agua, sin luz ni gas. Sabe que vive en la marginalidad pero dice que él de momento está a gusto así.

Tiene ya 64 años y no pide prejubilación ni nada a nadie. Las dio su parte económica a sus dos hijas ya independizadas, él por lo que sea no superó la situación y se fue a vivir a esta especie de mobil-home en el campo. Es un manitas, además de ser un buen ebanista. Le llaman de vez en cuando para montar hornos industriales y sobre todo si hay algún problema tiene que ir él, tiene ingenio, lo malo es que le pagan poco, en negro y en copas.

El padrón nos dijo la asistenta Social de la Comunidad de Madrid que no se lo daban si no tiene un domicilio dentro del municipio (él está empadronado en Vallecas en casa de sus difuntos padres, donde vive su hermana y su familia la cual le hicieron firmar una renuncia de la herencia de ese piso). No es problema para pedir la jubilación anticipada pero hemos pensado (las amistades del parque) que si obtiene la pensión y tiene dinero puede ser peor y termina antes su vida por el alcohol (Si él lo pide le ayudaremos).

Él, que no quiere ataduras por lo menos viviendo solo y la familia que tampoco quiere saber nada ni en los peores momentos de la vida de su padre (no quisieron saber nada de una operación muy importante en la que estaba casi ciego) da que pensar en un caso más para aumentar la cifra al problema social y de marginalidad que existe pero parece que si no estás controlado, no tienes derechos. Hay gente que tiene derechos y bien ganados y que por su enfermedad o marginalidad, falta de ayuda-entendimiento con su familia no emplean sus derechos económicos y saben que lo pueden solicitar , mientras son personas que no constan en ningún lado, el DNI y punto. Ahora, me alegra que disfruten de su libertad, cada uno hace su vida como quiere siempre y cuando no moleste a nadie.

Lo malo es que esta situación no puede durar mucho, la edad requiere una vida más saludable.

Amén de los servicios Sanitarios y disponibilidad en centros que tenemos en este país.


Joder... me dejas de hielo, ¿Y las hijas?, pobre hombre, la verdad.
Un saludo y Felices Fiestas.
 
Conozco,siguiendo con el tema de las ayudas,a un tipo desagradable que por desgracia tuve por vecino.Era albañil y estuvo arreglando el piso de encima del mio cuando vivia en un bloque.
Ni el piso era suyo ni nada,ocupa total pero con mas cara que espalda.Machista a mas no poder,hasta el punto de seguir a su pareja con criaturas al colegio y luego pedirle explicaciones en casa de por que hablaba con tal o con Pascual.Y con conversaciones con "amigos" asi como que con dinero tienes a todas las tias que quieras,les enseñas unos billetes y se bajan las bragas.Pido disculpas en su nombre.
A los dos dias al paro,está rejuntado con esta muchacha que cobra un subsidio de madre soltera con dos criaturas y el tio gasta un monton de ese dinero en desayunar en el bar todos los dias,la cervecita del mediodia,las tragaperras y demas vicios flojillos.Entre su subsidio y el de su pareja(pobre muchacha,espero que haya abierto los ojos) viven bien,engañando a amigos y haciendo chapuzas en negro,por supuesto engañando al que lo llama.Como tienen ayudas,se pasaban los veranos con el aacc a tope y el invierno con calefactores,sin importar el consumo,y asi todo.

Lo sé por que se escucha todo en esa finca,hasta lo mas intimo de las noches,que por cierto,si fuese algo normal,hasta es erotico,pero es que daba asco.
Yo me voy sacando las cuentas de lo que consumo,del gas,de la electricidad,etc y algunos solo por el hecho de tener subenciones por su estatus,se pasan por el forro mi trabajo y mi aportacion a la sociedad.Yo me esfuerzo y tu te ries de mi.

Como dice el compañero,estas cosas deberian de estar controladas,muy controladas.
No digo que no se de dinero,todos tenemos derecho a una cerveza de vez en cuando;o a un regalo o algo asi.Pero si estuviese mas regulado,por ejemplo con vales de ayuda que no se pueden cambiar por dinero,otro gallo cantaria.(si,las mafias harian su trabajo,pero...)
Pedazo tocho.
 
Conozco,siguiendo con el tema de las ayudas,a un tipo desagradable que por desgracia tuve por vecino.Era albañil y estuvo arreglando el piso de encima del mio cuando vivia en un bloque.
Ni el piso era suyo ni nada,ocupa total pero con mas cara que espalda.Machista a mas no poder,hasta el punto de seguir a su pareja con criaturas al colegio y luego pedirle explicaciones en casa de por que hablaba con tal o con Pascual.Y con conversaciones con "amigos" asi como que con dinero tienes a todas las tias que quieras,les enseñas unos billetes y se bajan las bragas.Pido disculpas en su nombre.
A los dos dias al paro,está rejuntado con esta muchacha que cobra un subsidio de madre soltera con dos criaturas y el tio gasta un monton de ese dinero en desayunar en el bar todos los dias,la cervecita del mediodia,las tragaperras y demas vicios flojillos.Entre su subsidio y el de su pareja(pobre muchacha,espero que haya abierto los ojos) viven bien,engañando a amigos y haciendo chapuzas en negro,por supuesto engañando al que lo llama.Como tienen ayudas,se pasaban los veranos con el aacc a tope y el invierno con calefactores,sin importar el consumo,y asi todo.

Lo sé por que se escucha todo en esa finca,hasta lo mas intimo de las noches,que por cierto,si fuese algo normal,hasta es erotico,pero es que daba asco.
Yo me voy sacando las cuentas de lo que consumo,del gas,de la electricidad,etc y algunos solo por el hecho de tener subenciones por su estatus,se pasan por el forro mi trabajo y mi aportacion a la sociedad.Yo me esfuerzo y tu te ries de mi.

Como dice el compañero,estas cosas deberian de estar controladas,muy controladas.
No digo que no se de dinero,todos tenemos derecho a una cerveza de vez en cuando;o a un regalo o algo asi.Pero si estuviese mas regulado,por ejemplo con vales de ayuda que no se pueden cambiar por dinero,otro gallo cantaria.(si,las mafias harian su trabajo,pero...)
Pedazo tocho.

Cierto, pero los españoles tenemos un defecto, a mi parecer que vemos estas cosas y nos callamos, me incluyo yo.
 
Ya ,y que haces,no van a poner a un detective para investigar si denuncias,cuesta mas dinero el detective que lo que les dan.
Por eso digo lo de los vales para obtener lo que necesitas.Y no tirarme muchas piedras,ya se que eso es retrogado,pero si no hay mas remedio por que el que lo dá no puede hacer mas y el que lo recibe no quiere hacer las cosas bien,es lo que hay.

Otro tochillo.
Estuve hablando con un politico que se presentaba para mi pueblo en un acto con merienda.Como mi mujer es celiaca,se dio cuenta del caso y entablamos la conversacion de las ayudas y todo eso.
Fui yo quien le propuso que no queria dinero ni en talon ni en metalico ni ingresado( en caso que las dieran,las ayudas),si no que me gustaria mas algo como los vales o algo similar.
Asi nos librariamos de mucho mangante.
 
Joder... me dejas de hielo, ¿Y las hijas?, pobre hombre, la verdad.
Un saludo y Felices Fiestas.


¿las hijas? Nos dimos cuenta que en poco tiempo no veía nada, cada vez menos y un día lo llevamos al hospital de urgencias donde le atendieron sin tarjeta y le dieron fecha para la operación.
Adelantaron la operación porque ya prácticamente no veía y yo por tener más tiempo libre fui de acompañante con él. Me dijeron que la intervención era larga de entre 3´5h a 6h, y duró casi 7h.

Me pusieron en contacto con la Asistenta Social o Recursos Humanos del Hospital, después de soltarles el rollo me comentaron que saliendo bien de la operación necesitaría mucha higiene para dar 4 tipos de gotas cada tres horas .

Ahh a las hijas las andaban buscando! Después de una semana de ingreso en el hospital al cual íbamos a visitarle, llevarle alguna cosa que necesitase y meterle en la ducha, lo tenían que echar (se entiende que un hospital no es una residencia). Viendo que vive en la indigencia, que ha tenido una vida normal y el apoyo que le damos unas simples amistades, la Asistenta Social buscó un centro especial (SEAR) para estos casos donde tuvieron la delicadeza de mandarlo y donde permaneció casi dos meses.

La primera vez que le vi después de volver a su querido mobil-home le vi en el parque tumbado con una tea que pa´que.
Ahh las hijas!.Cuando le operaron fui a la comisaría de Policía de Usera (me dijo Carmelo de una vivía en Orcasitas, barrio de Madrid) para que se pusieran en contacto con sus hijas y hacer saber el estado de su padre. La Policía me dijo que con esos nombres y apellidos hay dos personas, una en Orcasitas y la otra en Las Rozas pero que la dirección era confidencial y sí que se lo comunicaron a las hijas, me lo dijo la Asistenta Social del hospital que también la llamó la policía, pero no quisieron saber nada, bueno saber sí porque se lo contó la policía otra cosa es a sabiendas no querer saber nada más.

Una pena en la que se hace muy difícil todo.

Perdonarme por el tocho, saludos y Feliz Navidad.
 
¿las hijas? Nos dimos cuenta que en poco tiempo no veía nada, cada vez menos y un día lo llevamos al hospital de urgencias donde le atendieron sin tarjeta y le dieron fecha para la operación.
Adelantaron la operación porque ya prácticamente no veía y yo por tener más tiempo libre fui de acompañante con él. Me dijeron que la intervención era larga de entre 3´5h a 6h, y duró casi 7h.

Me pusieron en contacto con la Asistenta Social o Recursos Humanos del Hospital, después de soltarles el rollo me comentaron que saliendo bien de la operación necesitaría mucha higiene para dar 4 tipos de gotas cada tres horas .

Ahh a las hijas las andaban buscando! Después de una semana de ingreso en el hospital al cual íbamos a visitarle, llevarle alguna cosa que necesitase y meterle en la ducha, lo tenían que echar (se entiende que un hospital no es una residencia). Viendo que vive en la indigencia, que ha tenido una vida normal y el apoyo que le damos unas simples amistades, la Asistenta Social buscó un centro especial (SEAR) para estos casos donde tuvieron la delicadeza de mandarlo y donde permaneció casi dos meses.

La primera vez que le vi después de volver a su querido mobil-home le vi en el parque tumbado con una tea que pa´que.
Ahh las hijas!.Cuando le operaron fui a la comisaría de Policía de Usera (me dijo Carmelo de una vivía en Orcasitas, barrio de Madrid) para que se pusieran en contacto con sus hijas y hacer saber el estado de su padre. La Policía me dijo que con esos nombres y apellidos hay dos personas, una en Orcasitas y la otra en Las Rozas pero que la dirección era confidencial y sí que se lo comunicaron a las hijas, me lo dijo la Asistenta Social del hospital que también la llamó la policía, pero no quisieron saber nada, bueno saber sí porque se lo contó la policía otra cosa es a sabiendas no querer saber nada más.

Una pena en la que se hace muy difícil todo.

Perdonarme por el tocho, saludos y Feliz Navidad.
Hay veces que por mas empeño que pongas ,no hay remedio,solo puedes suavizar el final,por desgracia.
Bravo.
 
La servidumbre voluntaria...

La servidumbre voluntaria...

Soy ambiguo por que busco que la gente piense un poco, los racistas, los buenistas y los realistas. No doy verdades absolutas, por que no creo en ellas. Como decía un forero, "eterno, los teoremas" (matemáticos)
Voy a hacer un planteamiento y después haré unas preguntas. No es necesario que las respondas, es para meditarlas un poco más de dos segundos.
( ... )


Reconoces la ambigüedad.

No es un asunto de verdades absolutas. Para mí es una cuestión de convicciones.
Que las prefiero evidentes, me parece que está entre las condiciones esenciales de tratar hacer avanzar el... como quieras llamarlo. Y las tuyas me parecen, cómo decirlo... no me aparecen. Al menos en este hilo.

No me gusta y veo entretener una confusión, una especie de complacencia en ella, el exagerar los peros, los quizás, los a lo mejor, los en caso que. De la misma manera podemos pasar la vida contando anécdotas cada una más terrible que la otra (todas seguramente verídicas, no lo pongo en duda).

Por ejemplo, creo que en este y otros hilos Cocodrilo feliz ha dado en el clavo.
https://www.webcampista.com/foro/sh...uardia-civil&p=2510267&viewfull=1#post2510267
https://www.webcampista.com/foro/sh...uardia-civil&p=2510344&viewfull=1#post2510344

Porque estamos en un mundo de urgencias, en el que una de las deficiones de base es aceptar o rechazar ciertas realidades. Yo no acepto gente sin techo, no acepto niños abusados, no acepto cadáveres de sin papeles en las playas, no acepto familias expulsadas de sus hogares, de sus países. La lista es muy larga.

Es el punto de partida: lo inaceptable. El resto es secundario, los medios y las fórmulas vienen después. Medios no faltan, sobran, pero están mal repartidos. Nunca han existido tantos medios materiales, tecnológicos y otros. Tantos medios humanos. Tanto conocimiento. Pero rara vez las desigualdades han sido tan importantes y aumentan a tal velocidad.

Estimado Aunolosé. Tu cuestionario parece ocioso, gratuito. Si no es posible determinar posiciones de base en un argumentario, estamos perdiendo el tiempo y haciéndolo perder a los demás.

Yotampocolosé... Pero la humanidad se nos va en la costumbre. Nos acostumbramos a la segregación, a la explotación, a la miseria, a la violación sistemática de los pocos derechos ganados. Aceptamos la tortura. Aceptamos que la democracia sea una variable manipulable según la voluntad de los dueños de los países...

La servidumbre voluntaria...


Discours de la servitude volontaire... Escribía Étienne de La Boétie, a los 16 años, en 1574. Creo que hay una traducción al español por ahí.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Discours_de_la_servitude_volontaire
 
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