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mucho más que un foro

¿Condicionará el coronavirus COVID-19 tus vacaciones?

( ... )
La cuestión es:
¿Acaso no son las modelizaciones del imperial College las que están manejando los gobiernos de los principales países del mundo?
( ... )

Hola Xabarin,
Algo te respondí anoche.

Es efectivamente una de las preguntas claves...
(Se ruega que lo que en eso yo pueda decir se tome a beneficio de inventario ).

Hasta donde yo sepa, Boris Johnson es el único que ha reiveindicado claramente semejante estrategia. Pero pareciera que hoy ha renunciado a ella. Parcialmente al menos. Dije también que los hechos mostrarían que pareciera ser la opción de Francia a pesar de un discurso extremadamente ambiguo.
Hay demasiadas interrogantes. ¿Puede haber mutaciones ? ¿Existe realmente inmunización por un tiempo útil ? Y la capacidades de los sistemas de salud a contener su saturación es un factor esencial, casi el único sobre el que podemos influir.

A mis ojos la "inmunidad de grupo" es una estrategia de fin de mundo. La única verdadera solución pasa por una cooperación total y absoluta. No es el caso. Cada país improvisa por su lado.
En Alemania y Austria no hay confinamiento o es parcial y variable según los lugares. Francia sigue claramente los pasos de Italia con servicios sanitarios en mal estado. A pesar de un retraso que parece importante en una primera reacción, España, avanza medidas audaces nacionalizando la Sanidad privada, es parte de una vía que parece indispensable.
En todas partes la información es mediocre.

En todas partes falta la participación de un elemento vital : La sociedad civil. A la cual se ha asignado el casi único papel de cuasi espectador que debe obedecer y acatar las órdenes y decisiones de la autoridad. La opción mayoritaria es autoritaria. Hay un serio problema...

stats_001.jpg
Un gráfico interesante, actual. (Perdón por la calidad, es una captura de pantalla, fuente indicada en ella )

La evolución de los casos declarados día tras día.
Francia sigue con +o- una semana la evolución de Italia. Suiza viene detrás de manera muy similar. El caso de Corea del Sur es particular; ha logrado una estabilización... (Ver enlaces que puse en el foro).

Bueno, es lo que puedo decir desde lo poco que manejo como información.
Insisto en que, incluido lo que es opinión, se considere con todo el espíritu crítico que el caso exige.

Saludos...

?
 
Si fuera tan sencillo y eficaz ¿no creeis que ya estaría hecho?

Es que veo que hay decenas de doctoresdeltwiter y catedraticosdelfeisbuc que se creen más listos y mejor informados que todo el Gabinete de Crisis.
Yo desde luego no soy más listo que otros, pero de verdad me vas a decir que Madrid no tenía que estar cerrado a cal i canto hace 10 días en vez de dejar que lo fueran repartiendo por todos lados sin control.
O que tendría que estar cerrado Cataluña con el auge masivo que tenemos, a mi me parece bien que venga el ejército a limpiar el aeropuerto para que dure 10 horas limpio, porque claro los vuelos siguen llegando y marchando.
Lo van a limpiar cada día dos veces .
O el ferrocarril, carreteras y por mar.
Pero bueno son conversaciones de bar ( hay no que estan cerrados)
Yo prefiero las medidas extremas de Torra, que las de Sánchez y conste que no he votado a ninguno de los dos.
 
Si fuera tan sencillo y eficaz ¿no creeis que ya estaría hecho?

Es que veo que hay decenas de doctoresdeltwiter y catedraticosdelfeisbuc que se creen más listos y mejor informados que todo el Gabinete de Crisis.

Tenemos la otra opción que es hacer pruebas masivas y separar a la gente.
Pero aquí no se hacen pruebas a todo el mundo.
Hay que seguir los patrones de China y Corea no la de Italia.
Un saludo
 
No se trata de ser más o menos listo, sino de disponer de más o menos información y de haberla analizado con más o menos rigor.

De verdad, hay muchas personas -no políticos sino técnicos y militares de todas las áreas- trabajando con muchas variables y analizando pros, contras, implicaciones y repercusiones de todas las medidas. Personas formadas que manejan mucha más información que nosotros.

Hay prioridades y tiempos para todas estas actuaciones.

Repito, de verdad crees que si fuera tan sencillo y eficaz ¿no estaría ya hecho...?
 
No se trata de ser más o menos listo, sino de disponer de más o menos información y de haberla analizado con más o menos rigor.

De verdad, hay muchas personas -no políticos sino técnicos y militares de todas las áreas- trabajando con muchas variables y analizando pros, contras, implicaciones y repercusiones de todas las medidas. Personas formadas que manejan mucha más información que nosotros.

Hay prioridades y tiempos para todas estas actuaciones.

Repito, de verdad crees que si fuera tan sencillo y eficaz ¿no estaría ya hecho...?
El tiempo lo dirá, lo que se hace bien y lo qué no.
 
Tampoco lo dirá el tiempo.

Dentro de un tiempo, todos los políticos y los catedráticosdelfeibuc dirán que se hizo mal y que lo que había que haber hecho era tal y cual.

Y eso, lo sabe algún político que juega a la contra, con las cartas marcadas: si se salva la cosa, haciendo lo que dice dirá que se hubiera tardado la mitad y se hubieran muerto, la mitad. Y si no se salva, dirá que si se hace lo que el decía, esto no hubiera pasado. Los sinvergüenzas siempre quieren ganar, aunque sea haciendo trampas.

A toro pasado, todos somos superlistisimos y sabiamos hasta la combinación de la Primitiva.

En cualquier caso, el confinamiento absoluto se lleva experimentando en Igualada hace unos días. Y ya estamos viendo los resultados: desesperados pidiendo ayuda. Eso si, ni la tv3 se lo va a recordar ni la tve se lo va restregar por el hocico. No todo vale.
 
El tiempo lo dirá, lo que se hace bien y lo qué no.
Lamentablemente no será el tiempo, será la ideología de cada uno... O no lo estáis haciendo ya?.

Esta crisis no tiene comparación con ninguna otra que hayamos vivido y es difícil de gestionar para todos, también para los politicos. Toca arrimar el hombro y dejarse de mierdas, pero que aburrido es eso, eh?

Es momento de dejarse los carnets políticos en el armario.
 
Lamentablemente no será el tiempo, será la ideología de cada uno... O no lo estáis haciendo ya?.

Esta crisis no tiene comparación con ninguna otra que hayamos vivido y es difícil de gestionar para todos, también para los politicos. Toca arrimar el hombro y dejarse de mierdas, pero que aburrido es eso, eh?

Es momento de dejarse los carnets políticos en el armario.
Vaya... no sé a quien oí hace un par de días decir la palabra clave. “Vamos a portarnos como humanos y a buscar una solución”... por fin.
Como no empecemos a actuar “como especie”, no como socialistas, de podemos, de vox, catalanes, españoles, italianos o chinos... JODIDO LO TENEMOS. Y no solo con el virus.
 
Toma optimismo:

¿Qué tal unas buenas noticias?

-China ha cerrado su último hospital de coronavirus. No hay suficientes casos nuevos para apoyarlos.

- Los médicos de la India han tenido éxito en el tratamiento del Coronavirus. Combinación de drogas usadas: Lopinavir, Retonovir, Oseltamivir junto con Clorfenamina. Van a sugerir la misma medicina, a nivel mundial.

- Los investigadores del Centro Médico Erasmus afirman haber encontrado un anticuerpo contra el coronavirus.

- Una abuela china de 103 años de edad se ha recuperado completamente de COVID-19 después de haber sido tratada durante 6 días en Wuhan, China.

- Apple reabre las 42 tiendas de China,

- La Clínica Cleveland desarrolló un test COVID-19 que da resultados en horas, no días.

- Buenas noticias desde Corea del Sur, donde el número de nuevos casos está disminuyendo.

- Italia está muy afectada en muertes, dicen los expertos, sólo porque tienen la población más vieja de Europa.

- En China y en Usa ya se prueba la vacuna en humanos. Ha funcionado en monos.

- En España y otros países también se prueban otros medicamentos antivirales en personas.

- Una red de científicos canadienses está haciendo excelentes progresos en la investigación del Covid-19.

- Una empresa de biotecnología de San Diego está desarrollando una vacuna Covid-19 en colaboración con la Universidad de Duke y la Universidad Nacional de Singapur.

- El plasma de los pacientes recién recuperados de Covid-19 puede tratar a otros infectados por Covid-19.

- Aunque la economía caiga muy rápido, es muy distinto a las crisis de 2001 o 2008. Distintas causas y distinto desenlace. Se espera una rápida recuperación económica a partir de julio o agosto.

- Estás épocas mejoran a la gente. Nos hace a todos más auténticos, más solidarios, mejores personas.

Así que no todo son malas noticias. Cuidemos los unos de los otros y mantengámonos enfocados en la seguridad de los más vulnerables.
 
Toma optimismo:

¿Qué tal unas buenas noticias?

-China ha cerrado su último hospital de coronavirus. No hay suficientes casos nuevos para apoyarlos.

- Los médicos de la India han tenido éxito en el tratamiento del Coronavirus. Combinación de drogas usadas: Lopinavir, Retonovir, Oseltamivir junto con Clorfenamina. Van a sugerir la misma medicina, a nivel mundial.

- Los investigadores del Centro Médico Erasmus afirman haber encontrado un anticuerpo contra el coronavirus.

- Una abuela china de 103 años de edad se ha recuperado completamente de COVID-19 después de haber sido tratada durante 6 días en Wuhan, China.

- Apple reabre las 42 tiendas de China,

- La Clínica Cleveland desarrolló un test COVID-19 que da resultados en horas, no días.

- Buenas noticias desde Corea del Sur, donde el número de nuevos casos está disminuyendo.

- Italia está muy afectada en muertes, dicen los expertos, sólo porque tienen la población más vieja de Europa.

- En China y en Usa ya se prueba la vacuna en humanos. Ha funcionado en monos.

- En España y otros países también se prueban otros medicamentos antivirales en personas.

- Una red de científicos canadienses está haciendo excelentes progresos en la investigación del Covid-19.

- Una empresa de biotecnología de San Diego está desarrollando una vacuna Covid-19 en colaboración con la Universidad de Duke y la Universidad Nacional de Singapur.

- El plasma de los pacientes recién recuperados de Covid-19 puede tratar a otros infectados por Covid-19.

- Aunque la economía caiga muy rápido, es muy distinto a las crisis de 2001 o 2008. Distintas causas y distinto desenlace. Se espera una rápida recuperación económica a partir de julio o agosto.

- Estás épocas mejoran a la gente. Nos hace a todos más auténticos, más solidarios, mejores personas.

Así que no todo son malas noticias. Cuidemos los unos de los otros y mantengámonos enfocados en la seguridad de los más vulnerables.

Like like like!!! Ole tú!! ????
 
Lamentablemente no será el tiempo, será la ideología de cada uno... O no lo estáis haciendo ya?.

Esta crisis no tiene comparación con ninguna otra que hayamos vivido y es difícil de gestionar para todos, también para los politicos. Toca arrimar el hombro y dejarse de mierdas, pero que aburrido es eso, eh?

Es momento de dejarse los carnets políticos en el armario.
Si pero que se aplique el cuento todo el mundo.
Que aquí todos están jugando sus cartas y los que saldremos perjudicados o beneficiados seremos nosotros.
Yo no hablo de política no te equivoques yo estoy preocupado por mi salud y la de los míos, que aquí se confunden rápido las cosas.
 
Tampoco lo dirá el tiempo.

Dentro de un tiempo, todos los políticos y los catedráticosdelfeibuc dirán que se hizo mal y que lo que había que haber hecho era tal y cual.

Y eso, lo sabe algún político que juega a la contra, con las cartas marcadas: si se salva la cosa, haciendo lo que dice dirá que se hubiera tardado la mitad y se hubieran muerto, la mitad. Y si no se salva, dirá que si se hace lo que el decía, esto no hubiera pasado. Los sinvergüenzas siempre quieren ganar, aunque sea haciendo trampas.

A toro pasado, todos somos superlistisimos y sabiamos hasta la combinación de la Primitiva.

En cualquier caso, el confinamiento absoluto se lleva experimentando en Igualada hace unos días. Y ya estamos viendo los resultados: desesperados pidiendo ayuda. Eso si, ni la tv3 se lo va a recordar ni la tve se lo va restregar por el hocico. No todo vale.
Yo prefiero oír a científicos y gente especializada en pandemias.
De los listos del Twitter paso.
Ahora mismo me da igual quien aporte una buena solución.
 
Toma optimismo:

¿Qué tal unas buenas noticias?

-China ha cerrado su último hospital de coronavirus. No hay suficientes casos nuevos para apoyarlos.

- Los médicos de la India han tenido éxito en el tratamiento del Coronavirus. Combinación de drogas usadas: Lopinavir, Retonovir, Oseltamivir junto con Clorfenamina. Van a sugerir la misma medicina, a nivel mundial.

- Los investigadores del Centro Médico Erasmus afirman haber encontrado un anticuerpo contra el coronavirus.

- Una abuela china de 103 años de edad se ha recuperado completamente de COVID-19 después de haber sido tratada durante 6 días en Wuhan, China.

- Apple reabre las 42 tiendas de China,

- La Clínica Cleveland desarrolló un test COVID-19 que da resultados en horas, no días.

- Buenas noticias desde Corea del Sur, donde el número de nuevos casos está disminuyendo.

- Italia está muy afectada en muertes, dicen los expertos, sólo porque tienen la población más vieja de Europa.

- En China y en Usa ya se prueba la vacuna en humanos. Ha funcionado en monos.

- En España y otros países también se prueban otros medicamentos antivirales en personas.

- Una red de científicos canadienses está haciendo excelentes progresos en la investigación del Covid-19.

- Una empresa de biotecnología de San Diego está desarrollando una vacuna Covid-19 en colaboración con la Universidad de Duke y la Universidad Nacional de Singapur.

- El plasma de los pacientes recién recuperados de Covid-19 puede tratar a otros infectados por Covid-19.

- Aunque la economía caiga muy rápido, es muy distinto a las crisis de 2001 o 2008. Distintas causas y distinto desenlace. Se espera una rápida recuperación económica a partir de julio o agosto.

- Estás épocas mejoran a la gente. Nos hace a todos más auténticos, más solidarios, mejores personas.

Así que no todo son malas noticias. Cuidemos los unos de los otros y mantengámonos enfocados en la seguridad de los más vulnerables.
Son buenas noticias.
 
He llegado un punto un cualquier explicación que empiece "a ver, voy a intentar explicar..." directamente no me la trago. Si viene por guasap, la borro sin acabarla.
Seguro que la mayoría lo hace de buena fe, pero no me creo que todos empiecen así. Me suena a aquel... "que culpa tengo yo que haigan puesto la v y la b tan cerca?"
 
Yo prefiero oír a científicos y gente especializada en pandemias.
De los listos del Twitter paso.
Ahora mismo me da igual quien aporte una buena solución.
Otra cosa también hay que pensar... El Científico y experto en pandemias no tiene porqué no estar comprado o decir lo que más le interese para el bien de los suyos.

Que aquí hasta los reyes i los molt honorables defraudan!!!
 
Toma optimismo:

¿Qué tal unas buenas noticias?

-China ha cerrado su último hospital de coronavirus. No hay suficientes casos nuevos para apoyarlos.

- Los médicos de la India han tenido éxito en el tratamiento del Coronavirus. Combinación de drogas usadas: Lopinavir, Retonovir, Oseltamivir junto con Clorfenamina. Van a sugerir la misma medicina, a nivel mundial.

- Los investigadores del Centro Médico Erasmus afirman haber encontrado un anticuerpo contra el coronavirus.

- Una abuela china de 103 años de edad se ha recuperado completamente de COVID-19 después de haber sido tratada durante 6 días en Wuhan, China.

- Apple reabre las 42 tiendas de China,

- La Clínica Cleveland desarrolló un test COVID-19 que da resultados en horas, no días.

- Buenas noticias desde Corea del Sur, donde el número de nuevos casos está disminuyendo.

- Italia está muy afectada en muertes, dicen los expertos, sólo porque tienen la población más vieja de Europa.

- En China y en Usa ya se prueba la vacuna en humanos. Ha funcionado en monos.

- En España y otros países también se prueban otros medicamentos antivirales en personas.

- Una red de científicos canadienses está haciendo excelentes progresos en la investigación del Covid-19.

- Una empresa de biotecnología de San Diego está desarrollando una vacuna Covid-19 en colaboración con la Universidad de Duke y la Universidad Nacional de Singapur.

- El plasma de los pacientes recién recuperados de Covid-19 puede tratar a otros infectados por Covid-19.

- Aunque la economía caiga muy rápido, es muy distinto a las crisis de 2001 o 2008. Distintas causas y distinto desenlace. Se espera una rápida recuperación económica a partir de julio o agosto.

- Estás épocas mejoran a la gente. Nos hace a todos más auténticos, más solidarios, mejores personas.

Así que no todo son malas noticias. Cuidemos los unos de los otros y mantengámonos enfocados en la seguridad de los más vulnerables.

Que bien, todo esto huele a cooperación, a humanidad, a vamos a ver si nos ayudamos y nos salvamos... mientras hay por ahí quien se preocupa por “perder no sé qué competencias” y porque en “su territorio” no estén no se que fuerzas de ayuda porque llevan un traje. Esas mismas fuerzas que van cuando todo se inunda con una DANA...
 
Que bien, todo esto huele a cooperación, a humanidad, a vamos a ver si nos ayudamos y nos salvamos... mientras hay por ahí quien se preocupa por “perder no sé qué competencias” y porque en “su territorio” no estén no se que fuerzas de ayuda porque llevan un traje. Esas mismas fuerzas que van cuando todo se inunda con una DANA...

A seguir luchando.
??
 
Toma optimismo:

¿Qué tal unas buenas noticias?

-China ha cerrado su último hospital de coronavirus. No hay suficientes casos nuevos para apoyarlos.

- Los médicos de la India han tenido éxito en el tratamiento del Coronavirus. Combinación de drogas usadas: Lopinavir, Retonovir, Oseltamivir junto con Clorfenamina. Van a sugerir la misma medicina, a nivel mundial.

- Los investigadores del Centro Médico Erasmus afirman haber encontrado un anticuerpo contra el coronavirus.

- Una abuela china de 103 años de edad se ha recuperado completamente de COVID-19 después de haber sido tratada durante 6 días en Wuhan, China.

- Apple reabre las 42 tiendas de China,

- La Clínica Cleveland desarrolló un test COVID-19 que da resultados en horas, no días.

- Buenas noticias desde Corea del Sur, donde el número de nuevos casos está disminuyendo.

- Italia está muy afectada en muertes, dicen los expertos, sólo porque tienen la población más vieja de Europa.

- En China y en Usa ya se prueba la vacuna en humanos. Ha funcionado en monos.

- En España y otros países también se prueban otros medicamentos antivirales en personas.

- Una red de científicos canadienses está haciendo excelentes progresos en la investigación del Covid-19.

- Una empresa de biotecnología de San Diego está desarrollando una vacuna Covid-19 en colaboración con la Universidad de Duke y la Universidad Nacional de Singapur.

- El plasma de los pacientes recién recuperados de Covid-19 puede tratar a otros infectados por Covid-19.

- Aunque la economía caiga muy rápido, es muy distinto a las crisis de 2001 o 2008. Distintas causas y distinto desenlace. Se espera una rápida recuperación económica a partir de julio o agosto.

- Estás épocas mejoran a la gente. Nos hace a todos más auténticos, más solidarios, mejores personas.

Así que no todo son malas noticias. Cuidemos los unos de los otros y mantengámonos enfocados en la seguridad de los más vulnerables.
¿Crees que le interesa?
 
Otra cosa también hay que pensar... El Científico y experto en pandemias no tiene porqué no estar comprado o decir lo que más le interese para el bien de los suyos.

Que aquí hasta los reyes i los molt honorables defraudan!!!
Pudiera ser, pero por esa regla de tres estamos vendidos por todos lados.
No se, está cuarentena te da mucho tiempo para pensar y sacamos muchas ideas o conjeturas.
Un saludo
 
Que bien, todo esto huele a cooperación, a humanidad, a vamos a ver si nos ayudamos y nos salvamos... mientras hay por ahí quien se preocupa por “perder no sé qué competencias” y porque en “su territorio” no estén no se que fuerzas de ayuda porque llevan un traje. Esas mismas fuerzas que van cuando todo se inunda con una DANA...
Ayudarnos nos tenemos que ayudar todo y escucharnos también.
Y sobre todo seguir lo que en China y Corea a funcionado.
 
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