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El café con Webcampista II

¿se nota que con el tema de internet soy muy sensible?
 
sedotime dijo:
Si soy Maria.
Como ya dije creo que no es politicamente correcto, pero creo que apunta directo al problema, y es valiente. A veces hay que sacudirse los prejuicios ... Mi opinión personal es que va a conseguir mejores resultados con esta clase practica, que con varias conferencias sobre lo que está bien o mal ...
Si yo fuese él, no lo haría... me daría miedo meterme en un problema, por eso me admira más una actitud tan directa y valiente.
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María no estoy tan segura de que vaya obtener mejores resultados, si tu profesor te hubiera dicho que te ha estado leyendo mientras hablabas con X , sin que tu lo supieras , cómo te hubieras sentido? si además, te recrimina lo que ha leido, empatizarías más con él? o tratarías de poner más medios para que no se enterara de lo que haces?


Creo que puedes enseñarles y transmitirle muchas cosa, sin tener que llegar a utilizar prácticas policiales, es mi opinión.
 
angel-rutero dijo:
Hemos estado sin luz en la ofi un buen rato... Casi me da algo, jejeje, en lo más interesante del tema...

Merce, yo también pienso que el hecho de que los alumnos sepan que el profe los puede estar vigilando puede tenerlos un poco de tienpo fuera de juego, pero el que ya está habituado se buscará otra red para seguir haciendo lo mismo "facebook" o la que sea... Es más, pueden que a partir de ahora tengan otra actitud con el tutor... O al contrario, que les sirva de apoyo ya que está metido en el ajo... No se... Se le puede sacar mucha punta al asunto.
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Merce estoy de acuerdo en lo que has dicho.

Ángel es lo que pienso, hay técnicas pedagógicas que funcionan no se sabe porqué, no debieran , con esos niñ@s funcionan porque tienen factores de protección( familiares, personales...) que contrarestran , es decir, funcionaría eso y casi cualquier cosa en ese momento. Qué pasa con los otr@s? que los perjuicios son mayores que los beneficios.

El ejemplo más claro lo tenemos con los hermanos
 
angel-rutero dijo:
Es un buen planteamiento el tuyo, pero no se... De momento espero no tener que llegar a tocar sus cosas... A mi me reventaba que me urgaran hasta entre las páginas de los libros para encontrar no se que cosas... Lo hacían a las claras. De repente un día me encontraba todo en otro orden (ya ves, yo que he tenido mis cajones siempre que parecía que eran los expositores de las tiendas...) y notas de amor, chuletas, recortes de revistas de coches (uno de mis hobbies en la adorescencia), dibujos... Lo que fuera que a ellos les pareciera que podía distraerme de los estudios, eso estaba en la basura sin mediar palabra... Bueno sí, después además llegaban los reproches... Que si no haces más que perder el tiempo, que si la próxima vez tal y cual...
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Todo esto que estas diciendo de cartas de amor, chuletas, recortes, yo lo he visto en mis hijos, pero lo he mirado y lo he dejado como estaba, lo que no encuentro correcto es lo que hacían contigo.
Por ejemplo, mi hijo con 18 19 años se bajaba de internet, chicas desnudas y en poses extrañas por decirlo de alguna manera, pues bien, la primera vez que lo vi le dije, que encontraba normal que tuviera curiosidad por estas cosas, pero en casa nunca habían visto ninguna revista de estas, pues su padre nunca compro ninguna, y que el ordenador lo habíamos pagado su padre y yo, con lo cual el lo podía usar, pero yo tenia el privilegio de borrar lo que me molestara de el, cando el se pagara uno que se guardara lo que le apeteciera pero en el mio no, con lo cual el las guardaba y yo as borraba antes de ir a dormir, pero como seguía en sus trece el modem de internet se acostaba cuando yo.
 
Bibilot dijo:
María no estoy tan segura de que vaya obtener mejores resultados, si tu profesor te hubiera dicho que te ha estado leyendo mientras hablabas con X , sin que tu lo supieras , cómo te hubieras sentido? si además, te recrimina lo que ha leido, empatizarías más con él? o tratarías de poner más medios para que no se enterara de lo que haces?


Creo que puedes enseñarles y transmitirle muchas cosa, sin tener que llegar a utilizar prácticas policiales, es mi opinión.
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Sabía tu opinión de antemano... Así pienso yo también.

Bueno, yo estoy hoy como Oscar... Hoy precisamente está la cosa regular para seguir el hilo... Pero lo sigo intentando... :)
 
Jajaja, abuelita, es que eres de un lógico aplastante... A mi nunca se ocurriría guardar mis revistas X en los armarios de mis padres... Me arriesgaría a eso, a que desaperecieran o me las comiera con papas... Pero que no pudiera tener ni mi propia intimidad y tuviera que andar escondiendo las cosas fuera de casa... :evil:
 
Puf, abuelita, eso de "las chicas con poses raras" es un problema, con cuatro clics bien daos, ya tienes a las chicas "esperandote" el problema que le veo yo es que tergiversan mucho la realidad, en este caso, o quitas el modem, como hiciste tu, o, si lo buscan, lo encontraran, aquí hay que trabajar mucho en casa, con ellas y ellos, que ellos no piesen que el sexo "ha de ser así" y con ellas para que no piesen que el sexo ha de ser "como diga él" pues aquí no hay feminismos que valgan, todo el porno es por y para ellos: hombres.
 
pingu dijo:
Bueno, ya he leído lo que habéis escrito hoy, y os voy a dar mi opinión como madre y como profesora:
tengo dos hijas de 13 y 16 años que están metidas hasta la médula en el tuenti, myspace, y todos los foros y las redes sociales conocidas, yo no les impido que se conecten a ellas, no tendría sentido, yo también lo hago (facebook) , y no sería coherente prohibírselo a ellas, lo que siempre les digo es que sean respetuosas y no escriban nada de nadie que no se atrevieran a decirle cara a cara.
Si que intento yo también ser respetuosa con su intimidad, a mi me invitó al tuenti un ex-alumno, y me registré, pero al poner los datos me preguntaba el lugar de trabajo y al escribirlo me salían cientos de alumnos y ex-alumnos en la red , incluídas mis hijas,(son alumnas del centro donde yo trabajo) lo que hice fue desconectar porque no quiero saber nada que ellas prefieran no contarme, e hicimos un pacto,¡ chicas, vosotras en tuenti y yo en facebook y todos contentos, así no nos "espiamos" mutuamente!
Lo que el profesor de tu hija ha hecho, Ángel, como profesora me parece mal, no porque esté mal advertirles de los peligros de internet, que es correcto y necesario, sino porque me parece que desde su posición privilegiada ha conseguido meterse en la red de sus alumnos con las "loables" intenciones de "hacer de guardián", y eso ¿con qué derecho?, a mi me suena más bien a que quiere controlar un poco el tema por si alguien le critica o sube alguna foto suya, etc, hay psicosis últimamente entre los profes por ese tema porque ha habido bastantes casos.
El tuenti, y las redes en general, no son malas, pero se pueden utilizar mal, nosotros en mi centro hemos tenido un caso de acoso a una alumna por parte de compañeras a través del tuenti, pero eso, como alguno ya ha comentado, ocurría y ocurre también en la calle, y en todo caso, es la educación y no la vigilancia la forma de evitarlo, en el caso de que os hablo, las amigas de la propia chica acosada dieron la voz de alarma, y se procedió a hacer borrar a las implicadas todo lo ofensivo, y se puso en marcha el protocolo para casos de acoso, que lamentablemente, no son raros, ni fuera ni dentro del tuenti.
Por último, comentaros que yo animo a mis alumn@s al buen uso de internet, lo considero una herramienta importante para un estudiante (ojo, no imprescindible pero conveniente) , mis alumnos tienen entre 12-16 años, y frecuentemente me entregan los trabajos por e-mail, me preguntan dudas que les surgen antes de un control, o se bajan materiales que cuelgo en mi web.

Perdonad por el tocho.
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No se porqué después de tanto escribir no salía el texto.
 
merce dijo:
EStoy muy de acuerdo con lo que dice Abuelita, además lo entiendo perfectamente poque a mí me pasó. Yo era una niña de sobresalientes y notables, que llevaba un curso adelantado. Cuando con 14 años dije que quería ser pelquera los profesores se echaron las manos en la cabeza. Nunca me arrepentí de mi decisión porque hice lo que quería hacer sin perder el tiempo paseando libros en el instituto.
Luego no creo que se trate de mirar a otro lado, más bien de la manera en que educa hoy día. Y es que se les da todo hecho y se les compra de todo y de marca.

Ayer vi en las noticias como hablaban del plan de ahorro a la hora de comprar un coche. SEgún la noticia puedes ahorrarte entre 1500 o 2000 euros en la comprar de un coche. El vendedor decía que estaba muy bien porque el comprador tenía más facilidades para pagarlo, al resultar más barato, etc... Luego ese mismo entrevistador le preguntó a un señor de unos 40 años que salía de un concesionario que qué le parecía esta medida de ahorro. Y sabeis que dijo? Pues dijo exactamente esto:

- Pues me parece estupendo, porque así podremos comprarnos un coche de más alta gama.

Os dais cuenta de esto?? Donde está el ahorro? Lo único que hará es meterse en la misma trampa y peor, porque tendrá que mantener un coche más caro. Pues esto es lo que aprenden los niños de los mayores. No se trata solo de mirar a otro lado sino de ver como lo estamos haciendo los propios adultos.
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Pues si Merce, esto sigue viniendo al pelo de lo que hablábamos Bibi y yo a cerca de predicar con el ejemplo... Si yo pongo fotos y hablo de mi vida, ¿ella porqué no?
 
merce dijo:
En internet todavía no, pero lo haran si quieren en la calle, no es necesario internet para hacer lo que uno quiere.

Me reflejo en muchas cosas que contais, porque mi madre me abrió el cajón cuando era una niña. Y leyó una carta que iba dirijida a una amiga donde le contaba un secreto. Un secreto que mi madre casi le da un infarto por su mentalidad. Me montó un pollo de mil pares, y yo se lo monté a ella por abrirme el cajón y al final yo seguí haciendo exactamente lo mismo que hasta ese momento pero sin escribirlo en ninguna parte, ni a nadie.
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Exacto. Tal y como me pasaba a mí. Así que me busqué el modo de seguir recibiendo correspondencia y de guardar mis cosas...
 
Evidentemente quien invitó al tutor, no sabía que era él.


No sabía este punto...esto cambia mi opinión.
Evidentemente si te sientes espiado no empatizas, pensé que había sido invitado conscientemente.
Y desde esa invitación, por eso decía que se había puesto a su nivel, les informaba y recriminaba comportamientos erróneos.
 
Bibilot dijo:
María no estoy tan segura de que vaya obtener mejores resultados, si tu profesor te hubiera dicho que te ha estado leyendo mientras hablabas con X , sin que tu lo supieras , cómo te hubieras sentido? si además, te recrimina lo que ha leido, empatizarías más con él? o tratarías de poner más medios para que no se enterara de lo que haces?


Creo que puedes enseñarles y transmitirle muchas cosa, sin tener que llegar a utilizar prácticas policiales, es mi opinión.
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Tal cual lo expones, me faltaba el dato del espionaje
jajajajaja
 
Como estamos hoy casi todos por el cafe, quiero dedicaros mis 5.000 post.
 
sedotime dijo:
Evidentemente quien invitó al tutor, no sabía que era él.


No sabía este punto...esto cambia mi opinión.
Evidentemente si te sientes espiado no empatizas, pensé que había sido invitado conscientemente.
Y desde esa invitación, por eso decía que se había puesto a su nivel, les informaba y recriminaba comportamientos erróneos.
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Para mi no cambia la lección, al contrario, de eso se trata, de que cualquiera puede decir que es lo que no es, en este foro, más de 11000 usuarios ¿los conocéis a todos?, ¿como sabéis que "cachupin" es quien dice que es? ¿como sabéis si de verdad tiene 37 años? ¿a que se dedica? ¿realmente está casado/a? a lo mejor no habéis entrado nunca a un chat fuera de el de aquí, probadlo, probad a entrar con otro rol diferente, no hace falta exagerar, podeis decir que teneis 40 en vez de 50, 30 en vez de 40, que vivis en Cadiz en vez de Zaragoza, que sois veterinarios en vez de carniceros, así os dareis cuenta de porque no importa (al menos a mi) como haya entrado, porque las ha hecho entender de que cualquiera tiene acceso a lo que pongan en internet. Para lo bueno y para lo malo.
 
MARIUKA dijo:
mi respuesta es si ,y sin duda alguna ; sé que muchos no la compartireís , pero es mi opinión.

Ya crié un hijo (hoy adulto) en un momento en que las drogas y el botellón eran muy frecuentes entre la jueventud en nuestra localidad , y mi unica opción para estar tranquila ante el temor de fuese por mal camino , era controlar todo lo posible lo que hacía aunque para ello tuviese que escuchar tras la puerta sus conversaciones al tfn.

Desde que comenzó a salir le hice saber y demostré , que donde él estuviese yo me plantaba a cualquier hora y de sorpresa, que si lo encontraba bien podría seguir allí y divirtiéndose , y de lo contrario por la oreja me lo traía a casa.

No se si esto tuvo algo que ver en que no se metiese en lios y se comportase de una forma normal,,,,,pero así ha sido ; hoy es un hombre hecho y derecho , no el más válido y con sus defectillos como cualqueira de nosostros, pero del que me siento orgullosa como madre .
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¡Que buenooo! Pues mira a mi una de las cosas que le agradezco a mi padre es que me permitiera fumar en su presencia... Un día me dijo, he visto a periquito, sultanito y menganito (todos vecinos nuestros de unos 11 ó 12 años...) fumando bajo el hueco de la escalera, a mi no me gustaría que fumaras (él ya lo hacía por todos con dos paquetes de rubios al día...) pero si te lanzas porque te gusta, quiero que no te escondas y lo hagas a las claras... :neutral:
Evidentemente yo me fumaba con ellos (creo que no habré llegado a una cajetilla completa en toda mi vida...) pero entre que no me gustaba mucho y que perdió todo el interés por no ser algo prohibido... Lo dejé.

Durante mi adorescencia también había drogas... Y botellón...

Sin embargo la represión en casa era tal hasta que me fuí con 24 años (acatando sus horarios, controlando mi economía cuando comenzaba a ganarme la vida, reprochando cada paso que daba...) que en ese momento sí que podía haberme pasado algo, aún recuerdo aquellos seis meses de desenfreno tal, que un día de repente me tuve que replantear el tipo de vida que estaba llevando... Hacía todo lo que podía y más... Y eso no creo que sea lo que ellos esperaban de mí con la educación que me estaban dando. Así que mi conclusión es que no sirvió de mucho.
No os creais se preocuparon entonces, siempre me dijeron que cuando no viviera con ellos podía hacer lo que me diera la gana, pero que hasta entonces las reglas eran esas, inflexibles, si quería pasar por encima de ellas, siempre sería a costa de quedarme en la calle al llegar de la marcha nocturna (que ocurrió muchas veces), o con un guantazo mal dado... Por supuesto jamás llegué borracho, ni nada por el estilo. Pero eso si, a la una de la madrugada en casa por pantalones el único día que se me permitía salir... :(
 
[, porque las ha hecho entender de que cualquiera tiene acceso a lo que pongan en internet. Para lo bueno y para lo malo.[/quote]


Eso es cierto,
pero también se ha ganado su desconfianza.
Pasa a formar parte de los que vigilan y a los que hay que engañar.
 
Felicidades sidra.


Mis padres eran del "plan Gila" si me pillaban algo no me lo decían, pero me lo hacían saber, por ejemplo:
-"No me gusta que vayas a Tal sitio, no hay más que droga"
-Y tu como sabes que voy allí.
-Eso es lo de menos, la droga sigue allí, no vayas.

Les pillaba pronto, pero igual de pronto aprendí a que podían llegar a enterarse de otras cosas, para mi sensibles en su día...

-Tal chica es muy maja, y además del pueblo.
-¿y que?
-Que me gusta que andes con ella.
-¿Que yo que?
-Bueno, tu veras, pero "agua que no has de beber..."

Fumar no he fumado nunca, dos cigarros para probar si me gustaban y como no me gustaron, pensé "pa que hacer el idiota", ahí empecé con lo ir contracorriente, pues prácticamente todos mis amigos empezaron a fumar a la vez.
 
MARIUKA dijo:
Está claro que aún vigilando pueden hacer picias y no enterarnos,,, pero lo importante es que no sea por falta de interés de los padres .

No puede comprender como los crios de 15 años pueden estar de marcha a las 2 de la madrugada y sus padres en casa esperando que lleguen sin saber que ocurre y sin tratar de averiguar como andan.
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Desde luego... Yo tengo un miedo terrible a que llegue es momento. 15 años me parecen muy pocos para enfrentarse a la noche siendo inmaduro...

Ya os conté que con 13-14 viví un año fuera de casa... Muy lejos, en Calatayud. Pues bien, a mi alrededor todo el mundo bebía alcohol, yo jamás lo probé. A todo el mundo lo veía "chulito" fumando y ya había decidido que no era lo mío... Era capaz de recorrerme España sólo yendo y viniendo del Instituto a casa... Pero ahora en cambio, tengo mucho miedo de dejar a mi hija descubrir el mundo exterior... Ahora no es el momento, pero pronto llegará... :neutral:
 
pingu dijo:
Bueno, ya he leído lo que habéis escrito hoy, y os voy a dar mi opinión como madre y como profesora, tengo dos hijas de 13 y 16 años que están metidas hasta la médula en el tuenti, myspace, y todos los foros y las redes sociales conocidas, yo no les impido que se conecten a ellas, no tendría sentido, yo también lo hago (facebook) , y no sería coherente prohibírselo a ellas, lo que siempre les digo es que sean respetuosas y no escriban nada de nadie que no se atrevieran a decirle cara a cara.
Si que intento yo también ser respetuosa con su intimidad, a mi me invitó al tuenti un ex-alumno, y me registré, pero al poner los datos me preguntaba el lugar de trabajo y al escribirlo me salían cientos de alumnos y ex-alumnos en la red , incluídas mis hijas,(son alumnas del centro donde yo trabajo) lo que hice fue desconectar porque no quiero saber nada que ellas prefieran no contarme, e hicimos un pacto,¡ chicas, vosotras en tuenti y yo en facebook y todos contentos, así no nos "espiamos" mutuamente!
Lo que el profesor de tu hija ha hecho, Ángel, como profesora me parece mal, no porque esté mal advertirles de los peligros de internet, que es correcto y necesario, sino porque me parece que desde su posición privilegiada ha conseguido meterse en la red de sus alumnos con las "loables" intenciones de "hacer de guardián", y eso ¿con qué derecho?, a mi me suena más bien a que quiere controlar un poco el tema por si alguien le critica o sube alguna foto suya, etc, hay psicosis últimamente entre los profes por ese tema porque ha habido bastantes casos.
El tuenti, y las redes en general, no son malas, pero se pueden utilizar mal, nosotros en mi centro hemos tenido un caso de acoso a una alumna por parte de compañeras a través del tuenti, pero eso, como alguno ya ha comentado, ocurría y ocurre también en la calle, y en todo caso, es la educación y no la vigilancia la forma de evitarlo, en el caso de que os hablo, las amigas de la propia chica acosada dieron la voz de alarma, y se procedió a hacer borrar a las implicadas todo lo ofensivo, y se puso en marcha el protocolo para casos de acoso, que lamentablemente, no son raros, ni fuera ni dentro del tuenti.
Por último, comentaros que yo animo a mis alumn@s al buen uso de internet, lo considero una herramienta importante para un estudiante (ojo, no imprescindible pero conveniente) , mis alumnos tienen entre 12-16 años, y frecuentemente me entregan los trabajos por e-mail, me preguntan dudas que les surgen antes de un control, o se bajan materiales que cuelgo en mi web.

Perdonad por el tocho.
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De tocho nada, de hecho me parece bastante constructivo siendo profesora porque estás en el lugar de aquel profesor de la hija de Angel. Estoy de acuerdo en todo lo que has dicho. Además pienso en lo que habrá estado pensando mientras lo hacía, estudiando los comportamientos de los niños, no sé si como padre me gustaría eso. Al final él ha actuado con la ventaja que le da la edad, mientras que los niños están haciendo cosas propias de su edad.
Como dice Bibi, mientras que no haya un delito por medio, no debe recurrirse a los espionajes para ver de que hablan los niños entre ellos. De que van a hablar? pues de cosas de niños al fin y al cabo.
 
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