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Afectados VDK KARAVAN

AitortxuXXL

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calladit@
🔍 Lo que está ocurriendo (y que muchos desconocen)

En el foro de Webcampista, varios usuarios han relatado su calvario tras comprar una caravana VDK: desde pesos superiores a los 750 kg que impiden circular legalmente, hasta acabados defectuosos (rayadas, ventanas que no abren, pintura mal aplicada) (filtraciones de agua) y una garantía que no se asume. Varios afectados han señalado que la empresa borra comentarios en redes sociales y que acumula reclamaciones y denuncias por falta de servicio postventa.‌

🚫 La censura en plataformas y foros

El caso más claro de censura ocurrió en el propio foro Webcampista. El hilo "Caravanas VDK" fue eliminado por el equipo de administración después de que VDK Karavan enviara un burofax amenazando con acciones legales. El webmaster explicó que, según la legislación española, el titular de un foro puede ser responsable de los mensajes de sus usuarios, por lo que decidió borrar el hilo para protegerse. Esta decisión no significa que los mensajes fueran ilícitos, sino que la presión legal de la empresa logró silenciar un espacio donde los afectados compartían sus experiencias.‌
 
Lo que está claro es que la empresa, bien de forma directa o interpuesta, estaba leyendo los foros y conocía las quejas y las denuncias.
En vez de optar por la comunicación directa con sus clientes (actuales y potenciales) y explicar los problemas o cuestiones surgidas y dar las explicaciones que considerara oportunas, ha optado por la censura.
Independientemente de la calidad de sus productos, no me parece la política comunicativa y comercial más acertada del mundo, la verdad.
 
Sospechosamente en aquél hilo había un usuario muy "entusiasmado" con la compra de esa marca... y a los pocos días le llega esto al webmaster... creo que es fácil pensar mal, jeje

Un saludo y mucha suerte a todos los afectados!
 
No me queda mas remedio que decir lo mismo que dije ayer

no tengo ningun problema en que cualquiera que quiera hablar de este tema, esta marca, este distribuidor en este foro pueda hacerlo, no ha sido nunca la forma de actuar de webcampista la de censurar a nadie, pero pido que se asuma la responsabilidad de publicar cada uno su opinion, yo no se lo que es punible legalmente o no, asi que pido que el que quiera hablar de este tema me envie un email diciendo: yo (nick) soy fulanito de tal con dni xxx y asumo directamente las responsibilidades legales derivadas de mis publicaciones en el foro webcampista.com

De no ser asi me veré obligado a eliminar los hilos abiertos sobre esta empresa/marca/distribuidor para no tener que asumir de forma personal las responsabilidades legales derivadas.

si durante el dia de hoy no recibo ese email, eliminare este hilo.
 
Última edición:
@webmaster, entiendo que cada usuario del foro se hará responsable de su comentario en particular, no? Pero como en el resto de mensajes que publicamos en el foro al completo.

¿O se refiere a que el usuario que abra el hilo se hace responsable de todo lo que en el se diga?

Gracias
 
webmaster dijo:
No me queda mas remedio que decir lo mismo que dije ayer

no tengo ningun problema en que cualquiera que quiera hablar de este tema, esta marca, este distribuidor en este foro pueda hacerlo, no ha sido nunca la forma de actuar de webcampista la de censurar a nadie, pero pido que se asuma la responsabilidad de publicar cada uno su opinion, yo no se lo que es punible legalmente o no, asi que pido que el que quiera hablar de este tema me envie un email diciendo: yo (nick) soy fulanito de tal con dni xxx y asumo directamente las responsibilidades legales derivadas de mis publicaciones en el foro webcampista.com

De no ser asi me veré obligado a eliminar los hilos abiertos sobre esta empresa/marca/distribuidor para no tener que asumir de forma personal las responsabilidades legales derivadas.

si durante el dia de hoy no recibo ese email, eliminare este hilo.
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Buenas tardes,

Yo efectivamente este tema lo veo complicado, y para estudiar a fondo las distintas posturas de las partes.

Por ahora, con la información que he recibido por los hilos que he leído, veo a gente desesperada, por no recibir lo que han comprado, en el estado que les habían indicado, no me meto en analizar mas por esta parte. Y por otro lado, veo una empresa que amenaza a Webcampista, con emprender acciones legales, por opiniones publicadas.

Que hace Webcampista?, pues parece que se pone de perfil. No estoy de acuerdo, creo que @webmaster deberías de gastar tiempo en ver si la empresa lleva razón en amenazarte, o los afectados tienen derecho en reclamar. Sinceramente, para mi Webcampista pierde toda credibilidad como foro imparcial, y merecer que yo escriba mis opiniones, si a la primera de cambio, me da la sensación que lo único que quiere es ganar sus dinerillos por estar en uso.

Es mi opinión, por supuesto Webcampista, puede hacer lo que quiera con su foro. No obstante, opino que esto le pasara factura al foro, si no se intenta ser honesto con este tema.

No tengo nada más que decir de este tema, mi apoyo a los afectados, y suerte.
 
ponerse de perfil?

Estoy siendo muy claro, el que quiera opinar que opine, pero asumiendo las consecuencias de ello.

tu opinas que es webcampista la que tiene que asumir las consecuencias legales? y si no lo que pasa es que lo que quiero es ganar mis dinerillos?

cada uno que saque sus conclusiones, yo pongo el medio, no juzgo ni a uno ni a otros, cuento lo que pasa y actuo en consecuencia

Desgraciadamente la ley me hace a mi responsable de lo que los usuarios opinen, nadie plantea porque la ley hace eso? porque a lo mejor lo que pasa es que la ley esta diseñada para que se pueda ejecercer presion sobre los medios.
 
Se entiende la postura de webmaster en el sentido de que no quiera verse involucrado a título personal, pero la propuesta de escrito (y cito textualmente):

webmaster dijo:
(....) yo (nick) soy fulanito de tal con dni xxx y asumo directamente las responsibilidades legales derivadas de mis publicaciones en el foro webcampista.com
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Es un poco genérico y delicado para indicar que se envíe tal que así no? Redactándolo de otro modo lo veo bien, bien incluso como condición genérica para ser usuario del foro, pero así expuesto no se...Humildemente y con todo el respeto, creo que debería darse una vuelta a ese escrito para que sea mas conciso y un poco mas formal.
 
AngelG dijo:
Se entiende la postura de webmaster en el sentido de que no quiera verse involucrado a título personal, pero la propuesta de escrito (y cito textualmente):



Es un poco genérico y delicado para indicar que se envíe tal que así no? Redactándolo de otro modo lo veo bien, bien incluso como condición genérica para ser usuario del foro, pero así expuesto no se...Humildemente y con todo el respeto, creo que debería darse una vuelta a ese escrito para que sea mas conciso y un poco mas formal.
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Me autorespondo y pego lo que me dice chat gpt cuando le digo que se nos indica enviar el texto propuesto:

Sí, me parece una declaración bastante delicada por su amplitud y por cómo está redactada, especialmente si te están pidiendo que la envíes para participar en un foro como Webcampista.
La frase tiene varios elementos que conviene analizar antes de poner tu nombre y DNI.
«Yo (nick) soy fulanito de tal con DNI XXX y asumo directamente las responsabilidades legales derivadas de mis publicaciones en el foro webcampista.com».

¿Qué es lo que me preocupa?

1. «Asumo directamente las responsabilidades legales»

Es una expresión muy genérica. No especifica qué responsabilidades asumes, ni distingue entre una responsabilidad civil, penal o de otra naturaleza.
La responsabilidad legal depende de lo que hayas publicado y de las circunstancias concretas. Por ejemplo, no es lo mismo una opinión legítima, una crítica a una empresa, una acusación falsa o una amenaza.

2. «Derivadas de mis publicaciones»

Tampoco limita la declaración a una publicación concreta. Podría interpretarse que estás asumiendo un compromiso referido a todas tus publicaciones en el foro, incluidas las futuras, sin establecer límites temporales ni materiales.

3. La identificación mediante DNI

Vincular tu identidad real con tu apodo del foro puede tener consecuencias para tu privacidad. Además, facilitar el DNI completo supone entregar un dato personal que debería tratarse con una finalidad clara y con las debidas garantías.

4. No distingue entre asumir una responsabilidad y reconocerla anticipadamente

Este punto es fundamental: firmar una declaración así no significa automáticamente que seas responsable de todo lo que publiques ni que renuncies a las defensas que te reconoce la ley. Pero tampoco es prudente firmarla sin saber qué finalidad persigue, quién la conservará y cómo podría utilizarse si surge un conflicto.

¿Qué haría yo en tu lugar?

No firmaría esa redacción tal cual sin pedir primero una explicación de su finalidad. Si lo que busca el administrador es identificar a los usuarios y dejar claro que cada uno responde por sus propios mensajes, se puede redactar de forma mucho más precisa.

Por ejemplo, podrias proponer algo asi:

Declaro que el usuario registrado con el nick indicado corresponde a mi identidad real. Soy responsable de mis propias publicaciones en los términos establecidos por la legislación vigente, sin que esta declaración implique asumir responsabilidades ajenas, reconocer infracciones no determinadas ni renunciar a los derechos y garantías que me reconoce la ley.

Asimismo, solicito que se me informe de la finalidad de la recogida de mi DNI, quién tendrá acceso a él, el plazo de conservación y las medidas previstas para proteger mis datos personales.
 
Para no poner en perjuicios al foro creo que si alguien quiere contar su experiencia sobre esa empresa y viendo los problemas legales que luego podría tener los propietarios del foro pues se me ocurre que ponga su reseña en Google y aquí el enlace a las reseñas del Google, puuede ser una solución para que podamos ver el problemas que tiene o por lo menos su versión y el foro no se vea perjudicado .
No tengo ni idea de leyes pero creo que podía ser una solución
 
Creo que alguno está mezclando cosas.

Una es la libertad de expresión para criticar un servicio o producto como hacemos con las reseñas en Google Maps o aquí se ha hecho y se hace infinitas veces y un ejemplo claro es el de una empresa alicantina de caravanas que todos conocemos y otra es el delito contra el honor por injurias o calumnias que está tipificado en el código penal.

Si alguien acusa al propietario de esa empresa alicantina de ser un estafador o ladrón o al del hilo mencionado como creo que pasó, eso ya son palabras mayores y ya sea en un periódico, tv o web, si la persona a cargo no rectifica o borra inmediatamente la noticia o mensaje, se convierte en responsable civil solidario.

Especular con intereses económicos en esto o que el foro se "descafeine" yo no lo veo por ningún lado.
 
Para mi esta claro si yo llamo estafador a una persona tengo que asumir las consecuencias . Lo que no es de recibo es pretender que las asuma un tercero.

saludos desde Pals
 
AitortxuXXL dijo:
🔍 Lo que está ocurriendo (y que muchos desconocen)

En el foro de Webcampista, varios usuarios han relatado su calvario tras comprar una caravana VDK: desde pesos superiores a los 750 kg que impiden circular legalmente, hasta acabados defectuosos (rayadas, ventanas que no abren, pintura mal aplicada) (filtraciones de agua) y una garantía que no se asume. Varios afectados han señalado que la empresa borra comentarios en redes sociales y que acumula reclamaciones y denuncias por falta de servicio postventa.‌

🚫 La censura en plataformas y foros

El caso más claro de censura ocurrió en el propio foro Webcampista. El hilo "Caravanas VDK" fue eliminado por el equipo de administración después de que VDK Karavan enviara un burofax amenazando con acciones legales. El webmaster explicó que, según la legislación española, el titular de un foro puede ser responsable de los mensajes de sus usuarios, por lo que decidió borrar el hilo para protegerse. Esta decisión no significa que los mensajes fueran ilícitos, sino que la presión legal de la empresa logró silenciar un espacio donde los afectados compartían sus experiencia
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Carlos dijo:
Creo que alguno está mezclando cosas.

Una es la libertad de expresión para criticar un servicio o producto como hacemos con las reseñas en Google Maps o aquí se ha hecho y se hace infinitas veces y un ejemplo claro es el de una empresa alicantina de caravanas que todos conocemos y otra es el delito contra el honor por injurias o calumnias que está tipificado en el código penal.

Si alguien acusa al propietario de esa empresa alicantina de ser un estafador o ladrón o al del hilo mencionado como creo que pasó, eso ya son palabras mayores y ya sea en un periódico, tv o web, si la persona a cargo no rectifica o borra inmediatamente la noticia o mensaje, se convierte en responsable civil solidario.

Especular con intereses económicos en esto o que el foro se "descafeine" yo no lo veo por ningún lado.
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Todo esto que esta ocurriendo en la 'censura" solo tiene un origen y en quien ejerce este poder hacia otros. Aquí lo destacable es la situacion de desesperanza de la personas ante los hechos narrados.
 
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