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¿Es que alguien pensaba que decían la verdad? Todos mienten a la descarada. Es propio de los políticos, del color y del país que sean. Solo dicen lo que ellos piensan que el pueblo quiere oir, aunque luego hagan lo contrario. Al menos esta es la lección que me ha enseñado la vida.
Fijaos en Mas y Homs... ellos siguen diciendo "lo que toca" (por no nombrar a otros y herir susceptibilidades).
 
Buena acogida internacional a los Presupuestos Generales del Estado presentados por el Gobierno Descojono.jpg
 
Y cuando alguien les avisa, no ven más allá de sus narices:

Duro editorial de Bloomberg contra Rajoy por la cuestión catalana

Bloomberg? Y luego se enfadan cuando les señalan como marionetas del NWO...

Aquí un tipo inteligente:

El superventas galés Ken Follett: “el nacionalismo es un callejón sin salida”.
No le gustan “los políticos que te dicen que tienes que odiar a otros”
Fuente: El superventas galés Ken Follett: “el nacionalismo es un callejón sin salida”. |

Oír hablar a Artur Mas de conquistas sociales me parece pornográfico...Y pensar que hay gente que le cree...

Aunque aseguró que no es personalmente contrario a la desobediencia civil porque “muchos derechos humanos y muchas conquistas sociales han conseguido así”
Fuente: Consulta soberanista: Artur Mas insiste en que no rectificará “en la voluntad que el pueblo catalán pueda votar” | ICNDiario

¿ Alguien a visto a Ciuatanejo? Debe seguir picando puertas para ganar adeptos a la causa...ja,ja,ja. Por lo menos se lo curra. En cambio, Ocatina sigue en su linea: unos días me siento española y otras nacionalista...ja,ja,ja

¡ Qué país! Por cierto, la maquina de hacer nacionalistas es exclusiva de TV3 , pagada con MI dinero, hoy han conseguido emocionarme con una canción de Marujita Diaz...ja, ja,ja. Me estoy haciendo mayor. Los años no perdonan...

 
Josan, no quiero levantar una polémica, pero me gustaría que me dijeras cómo apoya el Estado Español a la deuda de Catalunya? Con cifras y datos, por favor.
Y no me hables del FLA, ni en broma.
Por esto están con uñas y dientes para impedir que nos pronunciemos sobre nuestro futuro. ¡Ni siquiera nos dejan votar! No dan oportunidad ni a los que quieren votar NO, a pesar de que están convencidos - o al menos es lo que dicen públicamente-, de que son mayoría.
Y la chapuza del AVE en Girona, es impresentable: desvían el curso de un río, y lo hacen con una pared de 1'5m. y 20 cm. de grosor. : Caos en la estación del AVE de Girona en el segundo día de cancelaciones
Pues resulta que este apoyo no nos gusta ni nos sirve.
Catalunya recibe el porcentaje más bajo de inversión estatal de los últimos 17 años

 
Josan, no quiero levantar una polémica, pero me gustaría que me dijeras cómo apoya el Estado Español a la deuda de Catalunya? Con cifras y datos, por favor.
Y no me hables del FLA, ni en broma.
Por esto están con uñas y dientes para impedir que nos pronunciemos sobre nuestro futuro. ¡Ni siquiera nos dejan votar! No dan oportunidad ni a los que quieren votar NO, a pesar de que están convencidos - o al menos es lo que dicen públicamente-, de que son mayoría.
Y la chapuza del AVE en Girona, es impresentable: desvían el curso de un río, y lo hacen con una pared de 1'5m. y 20 cm. de grosor. : Caos en la estación del AVE de Girona en el segundo día de cancelaciones
Pues resulta que este apoyo no nos gusta ni nos sirve.
Catalunya recibe el porcentaje más bajo de inversión estatal de los últimos 17 años


¿Que te de datos acerca de un comunicado de una agencia de calificación ?.
A ver si te enteras, ni apoyo ni niego lo que dice, simplemente hago ver la incidencia de las decisiones del Presidente tiene en el mercado internacional, unidas a las actuaciones del impresentable de Rajoy.

que no os dejan votar, pero que esperabais??, pues hay que ser muy borrego para dejarse llevar por los cánticos de sirena del políticos que apelan al sentimiento nacionalista para obtener beneficios y de paso tapar sus corruptelas.

Ni uno solo de ellos ha abierto el pico ante las amenazas del honorable mafioso de tirar de la manta con el símil de cortar ramas y descojonar nidos. Ni uno solo ha tenido un mínimo de vergüenza , ya que al callar respaldan el latrocinio.

En cuanto a si se ha inundado Gerona, que coño tiene que ver con la independencia.

Mira ta te voy a pasar un pensamiento de García Lorca, pero donde dice españoles lo puedes sustituir por catalanes, Araneses, Andaluces...etc

Igual ves las cosas de otra manera

Yo soy español integral y me sería imposible vivir fuera de mis límites geográficos; pero odio al que es español por ser español nada más, yo soy hermano de todos y execro al hombre que se sacrifica por una idea nacionalista, abstracta, por el sólo hecho de que ama a su patria con una venda en los ojos. El chino bueno está más cerca de mí que el español malo. Canto a España y la siento hasta la médula, pero antes que esto soy hombre del mundo y hermano de todos. Desde luego no creo en la frontera política.
 
¿en tiempos de Garcia Lorca ya había chinos suficientes como para que los incluyera en una frase? :scratch:










Una cosa que me tiene a mi mosca y que después de todo el fregao, de habernos olvidado de toda la gente que hay en paro, y hasta de la Gürtel y los EREs, después de todo eso, si al final seguís siendo españoles, ¿que habrá logrado Artur Mas a cambio? ¿menos impuestos para vosotros? ¿más inversión para Cataluña? para mi todo lo que plantean los políticos de esa forma "consulta", "legalidad", palabrejas de esas retorcidas, todo tiene un sentido.


Hace unos post dije que todo lo que dijéramos de Cataluña se interpreta como en contra, todo, y que si no decimos nada, también, por callar. Pues es que eso cansa, no os cansais solo vosotros, los que pagamos impuestos en el resto de España ya nos cansamos también ¿por qué me echan a mi la culpa de que todas las autovías y autopistas sean de pago? ¿Jordi Pujol no tuvo nada que ver con eso? no lo digo por la movida actual, lo digo por el tiempo que estuvo mandando, la sanidad catalana, que a poco que rasques te das cuenta de la movida ¿que pinto yo ahí? sois más españoles de lo que pensáis, eso de echarle la culpa a otro es muy de aquí, de España.


¿Donde hay que apuntarse para que podáis votar y se acabe esto de una vez? pero que sea de verdad, si sale que sí, vale, y si no, vale también, no volváis otra vez con lo mismo dentro de 5 años. Aunque lo dicho, si al final las cosas salen como me parece que quiere Artur Mas, ¿que logrará a cambio? ¿cuanto me tocara pagar más a mi?
 
Mira Aunolose, yo tampoco sé nada, y mucho menos las intenciones que pueda tener Artur Mas.
Tú comprenderás que mis canas (aunque las disimule con el tinte) ya me hacen desconfiar de muchas cosas, entre ellas de las intenciones de los políticos.
He vivido parte de mi vida laboral en época franquista y el resto con el pujolismo de CDC.
He visto muchas cosas, y los que presumían de catalanistas (no sé si sabes que Pujol pasó una buena temporada en la cárcel por sus ideas políticas), y decían que había que pactar con los distintos Gobiernos de España, para ayudar a la gobernabilidad del país, de la noche a la mañana se han vuelto independentistas.
Visto lo que ha confesado el ex-Muy Honorable, me hace sospechar -a mí y a muchos-, de las intenciones ocultas de los políticos.
A mí me importa, no tanto lo que dicen, sino más lo que hacen, cómo gestionan el país y cómo solucionan los problemas sociales.
Que tras la cortina de la consulta popular, pretendan esconder los problemas reales, es mucho más que probable.
Los Estados y las nacionalidades, son cosas artificiales, creadas por la humanidad, y por tanto pueden crearse y destruirse ¿o no?.
No te diré que sea sencillo ni fácil, pues después de muchos siglos hay tantos intereses creados...
En cuanto a la pregunta de lo que te tocaría pagar más a ti, si Catalunya se independizara, no lo sé: dependerá de las balanzas fiscales de España, y de la capacidad de generar riqueza.
Yo sí sé que, al menos a mí, la Autonomía me ha costado muy cara, pagando una doble administración para solucionar -o no-, los mismos problemas.

A mí no me molesta para nada ser española, y seguir siéndolo, pero también me gusta que me respeten como catalana, que no se metan en como he de hablar, ni me prohiban hablar como quiera o como pueda.
Ahora mismo, uso la lengua castellana, porque me dirijo a ti, y lo que pretendo es que me entiendas.
La semana próxima me desplazaré a Francia y a Suiza, y tendré que "desempolvar" el francés que aprendí de joven, si quiero que me entiendan.
No hay por qué hacer un problema de un medio de comunicación como es el lenguaje. Esto lo lían los políticos, y los que aquí llamamos "de la ceba" (de la cebolla) o sea, los fanáticos (haberlos, haylos en todas partes).
Sobre la metáfora de la rama y el árbol, ya le han contestado hoy en el Parlament, con cortesía e inteligencia.
Frase de Teresa Forcades: haremos la revolución y luego tendremos que volverla a hacer. (Y no habla de revolución cruenta o violenta, sino pacífica).
Yo me siento como el del refrán que dice: una vez se peleaban 2 burros, y el que "recibió" fue el carretero.
El pueblo siempre tenemos las de perder, y recibir las bofetadas.
Ahora están juzgando al serbio de las matanzas, y clama por su inocencia. Esperemos que no le pongan una medalla honorífica.
Y acabo aquí. No voy a intervenir en este hilo; a mí también me cansa ya el tema.
A ver si puedo ir al salón del caravaning, y desconecto un poquito de la política. Que solucionen las cosas los que cobran un pastón para hacerlo.
Saludos.
 
en catalunya nos tapan los ojos con la independencia y en españa los tapan con el no a la independencia, todos, toditos,todos son iguales. Catalunya es el 20 % del pib. Si nos vamos la jodieron!! la vaca esta muy harta de dar leche!! y encima se nos pone verdes!!! aveces pienso que ni español ni catalan, ojala hubiera nacido en suecia, noruega o finlandia que ahi si son democraticos y sus politicos miran por sus ciudadanos. Cualquier dia viene un politico nos da por el ojete y nos callamos y contentos. Lo que pasa aqui, en el pais en si, es que algunos estamos cansados de abusos, insultos i demas formas contra una lengua y la gente que la habla, de pagar impuestos y que en Madrid y Barcelona nos lo roben, ojo que no digo que sean los ciudadanos españoles los que nos roban, pero si nuestros gobernantes. Hasta que no cambiemos nuestra forma de pensar y actuar estaremos jodidos siempre. Nosotros tenemos el poder en las urnas y resulta que el dia de las vacaciones o nos vamos por ahí, o votamos a los mismos. Mirar los programas electorales y no voteis un color. Rojos, azules de centro?? politicos todos!!! pais de pandereta!!
 
en catalunya nos tapan los ojos con la independencia y en españa los tapan con el no a la independencia, todos, toditos,todos son iguales. Catalunya es el 20 % del pib. Si nos vamos la jodieron!! la vaca esta muy harta de dar leche!! y encima se nos pone verdes!!! aveces pienso que ni español ni catalan, ojala hubiera nacido en suecia, noruega o finlandia que ahi si son democraticos y sus politicos miran por sus ciudadanos. Cualquier dia viene un politico nos da por el ojete y nos callamos y contentos. Lo que pasa aqui, en el pais en si, es que algunos estamos cansados de abusos, insultos i demas formas contra una lengua y la gente que la habla, de pagar impuestos y que en Madrid y Barcelona nos lo roben, ojo que no digo que sean los ciudadanos españoles los que nos roban, pero si nuestros gobernantes. Hasta que no cambiemos nuestra forma de pensar y actuar estaremos jodidos siempre. Nosotros tenemos el poder en las urnas y resulta que el dia de las vacaciones o nos vamos por ahí, o votamos a los mismos. Mirar los programas electorales y no voteis un color. Rojos, azules de centro?? politicos todos!!! pais de pandereta!!

Me parece perfecto tu razonamiento. Pero me gustaría saber quien insulta al catalán. Yo no conozco a muchos que lo hagan. En cambio, dentro del separatismo es muy normal decir que hablar el castellano es cosa de chachas...Es el separatismo el que crea mal rollo. Y para triunfar está utilizando modos y formas TOTALITARIAS.

Yo no creo en los países ni en las fronteras. Pero me posiciono en contra de los liberticidas. Los separatistas, no los catalanes, lo son.

El tema está muy claro: Cataluña está en bancarrota. Arruinada por sus políticos: tripartito y CIU. Éstos golfos se inventan el rolo de la independencia para engañar y confundir a los ciudadanos.

Saludos.
 
es que algunos estamos cansados de abusos, insultos i demas formas contra una lengua y la gente que la habla, !

Supongo que lo dirás por ese libro de texto de lengua y literatura catalana de tercero de la ESO, con la que adoctrinan a los chavales y que dice que La lengua Castellana es una lengua "forastera" que llegó a Cataluña por "imposición militar".

Efectivamente algunos mas están cansados.
 
no me referia a ese parrafo, me referia a lo que se suele llamar "polaco" ,catalufo o lo que se suela llamar por ahi!!! el castellano es la tercera lengua mas hablada en el mundo, cosa que enorgullece a un pais!! quiere decir que tiene cultura,costumbres y tradiciones. Lo que no entiemdo es que desde este gobierno actual, ministro wert!! que ni el apellido es español!! el mio si, tiene que tocar una lengua, como es la catalana o catalan y nosotros nos quedemos tan ricamente!!! no es odio hacia españa, es que ya empieza a doler que toquen los huevos con todo lo referente a catalunya. Tambien tenemos costumbres y tradiciones algunas de ellas patrimonio de la humanidad!

por cierto no creo que se adoctrine a los adolescentes en la ESO!! para mi adoctrinar es inculcar si o si cualquier pensamiento y no creo que lo hagan en los intitutos catalanes!,
 
Sakia, de todas maneras no quiero entrar en polemicas sobre el tema politico que se trata en los ultimos post de este hilo, creo que voy a pasar de este tema y dedicarme a disfrutar del foro que es de caravanas,acampadas y tiempo de ocio, no de crear odios!! ya lo crean nuestros politicos!! un placer mensajear con vosotros!
 
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