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jufravica
locuaz
La moneda ya está lista...
Existen dos palabras que te abrirán muchas puertas: “Tire y Empuje"
pues yo pensaba que iba a ser "el catalino"la moneda oficial de la republica independiente de ikea,huy..perdon de cataluña
VOLUSIA
hablador
Hombre claro que si.......estás flojo en historia.......y Fernando II nació en Besalú.
Saludos.
jufravica
locuaz
si y tambien e oido al señor Echenique,creo que se escribe asi,no?diciendo que el gobierno se habia saltado,o algo asi,la democracia,que la habian vulnerado,vamos que el gobierno a actuado de forma antidemocraticamente,a ver señores de podemos(cuidado,a los de arriba,no la vayamos a liar)creo que el champoo de hierbas os sienta mal,no???o no es el champoo??
me parece demasiado....
jufravica
locuaz
hombre,volusia,mira en Besalu si eStado unas 3 veces,un conjunto medieval de lo mas bonito,si señor
Mendywendy
timid@
Buenas noches. Agradezco tu respuesta tan bien documentada.
Tú tienes tú punto de vista y yo el mío. El tuyo es respetable y el mío también. A partir de aquí como comprenderás no tengo nada más que decir. Los enrocamientos y los yo tengo razón se los dejo a otros no por cobardía es básicamente porque no me da la gana, porque tengo poder de decidir con quién y con quién no y como veo que te gusta recalcar con retintín y retranca y entrecomillado para que se vean bien mis hábitos televisivos pues la verdad, se me han quitado las ganas. Sinceramente te pido disculpas por mi poco interés.
Sólo un apunte a tu respuesta y me vas a permitir que use tus comillas. "No tengo porque entender el catalan. Vivo en Valencia y soy Valenciana y aquí, aunque moleste, se habla valenciano"
Un saludo.
CARAGOL DE LLEIDA
timid@
Buenas noches, es la primera vez que entro en este hilo de política, hasta ahora me había propuesto hacer oídos sordos y seguir sólo en el tema de campismo.
Pero hoy me he armado de valor y he decidido ver lo que comentáis. Lógicamente he hecho una lectura en diagonal, ràpida...y he constatado que fuera de Catalunya no nos entendéis, os pensáis que son cuatro políticos que se han echo independentistas...vais muy equivocados, esto es una cuestión del pueblo, desde abajo...me ha hecho mucho daño leer las des cualificaciones que poneis de los dirigentes de la ANC i OMNIUM, nunca han defendido el uso de la fuerza, siempre pidiendo dialogo.
Prometo nunca màs entrar en este hilo, aunque pediría dialogo y sobre todo poder decidir nuestro futuro.
Muchas gracias .
Pero hoy me he armado de valor y he decidido ver lo que comentáis. Lógicamente he hecho una lectura en diagonal, ràpida...y he constatado que fuera de Catalunya no nos entendéis, os pensáis que son cuatro políticos que se han echo independentistas...vais muy equivocados, esto es una cuestión del pueblo, desde abajo...me ha hecho mucho daño leer las des cualificaciones que poneis de los dirigentes de la ANC i OMNIUM, nunca han defendido el uso de la fuerza, siempre pidiendo dialogo.
Prometo nunca màs entrar en este hilo, aunque pediría dialogo y sobre todo poder decidir nuestro futuro.
Muchas gracias .
jufravica
locuaz
sin querer mezclar una cosa con otra,eso mismo contestan algunos vasco(amigos nuestros) cuando les preguntas sobre el tema de ellos,no pretendo comparar una causa con la otra pero me resulta curioso que se diga,que no entendemos el problema.
pero estaria bien que al menos a mi,me explicara porque no lo entendemos
saludos
Mendywendy
timid@
Al "centro histórico" concretamente.
No sé si sabéis que declarar a un barrio como "centro histórico" es casi como decir "vas a morir de éxito". Y es que todo está planteado para el que va de vacaciones, que como está de vacaciones, lo mismo le da pagar "un poco más" pero que los vecinos hemos de pagar todos los días, y encima padecerles a ellos... Hasta el Mercado Central se suma a ello y eleva los precios, y yo me tengo que aguantar. Hay catorce mil bares y restaurantes caros, ochocientos puestos de bicicletas en alquiler, alojamientos turísticos en cada edificio y un montón de turistas por la calle justo cuando tú tienes que salir o entrar con el coche. Y por si fuera poco, los últimos domingos de cada mes, la plaza del ayuntamiento y todos los accesos a ella, cortado. Esto incluye el de mi casa, no tengo más remedio que entrar por una calle que, esta sí, es peatonal. Aún no me han multado, pero ahí está el temor.... Eso sí, le preguntas al que vive en S. Marcelino o en Campanar y te dice "Que bien han dejado tu barrio"
15 años trabajando al lado del centro. En la calle Bolseria.
Primero los cortes de calles por las obras del no/metro.
Luego fue la zona naranja y el límite de velocidad.
Después cortar la calle los fines de semana.
Luego prohibición de aparcar en zona bus a partir de las 22h.
Carril bici, etc etc.
En fallas ya ni te cuento venir al trabajo....
Ahora están planteando que no se pueda circular en bici en calles cortadas tampoco.
Lo están bordando. Pero ¡Che, que bonica que está Valencia ara!
Un saludo.
Pues mira, yo soy catalán, llevo más años que muchos niños separatistas viviendo aquí (desde que nací) y me dicen que si no quiero la independencia, que me vaya. Mejor si se van ellos, que yo llevo más tiempo aquí. Y para aquellos que dicen que los "espanyols" no lo entienden, respondo que no, no entiendo el odio al que se ha sometido a todo catalán que habla castellano durante mis casi 40 años ya solo por creer que un trozo de tierra les pertenece.
Optimo
hablador
Y al final los platos rotos los pagará pocaropa,los de siempre,los de la corbata tienen el futuro asegurado,con sus dineros a buen recaudo y todo eso.
Solo espero que no hayan muchos dagnificados por todo el tema de cambio de sedes,boicots y todo eso.
Los de arriba jugando con los de abajo,y no es que juegen juntos.
Mi apoyo a los afectados.
Solo espero que no hayan muchos dagnificados por todo el tema de cambio de sedes,boicots y todo eso.
Los de arriba jugando con los de abajo,y no es que juegen juntos.
Mi apoyo a los afectados.
jufravica
locuaz
a ver y sin querer entrar en polemica,no veo porque te molesta que se hable en Valenciano,yo lo hablo y escribo bastante bien,pero si alguien me habla en castellano pues le contesto en castellano y al reves,creo que en Valencia somos bastante educados en ese sentido.Siempre habra algun listillo que quiera pasarse de...tonto,pero en general creo que no y la verdad me parece bonito conservar el Valenciano,otra cosa es querer obligar a la gente que lo hable o lo entienda y decir que el/la que no lo hace es un.....lo que sea.
saludos
a
Mendywendy
timid@
Eso siempre Óptimo. Desgraciadamente siempre pagamos "los de a pie"
Siempre digo que somos peones en su tablero de juego.
Espero que la ciudadanía no sea castigada por las actuaciones de sus gobernantes.
Buenas noches.
Mendywendy
timid@
Andresdlp
PAIS LEONÉS
Pues respetando vuestras opiniones pienso que los idiomas mas que preservarlos, se han y se siguen usando para dividir a las personas. Conocer, estudiar y preservar los idiomas o dialectos lo veo bien, usarlos políticamente, ha sido uno de los inductores de lo que vemos hoy en Cataluña.
jufravica
locuaz
jufravica
locuaz
1ra referencia que tengo de Occitania...
Existen dos palabras que te abrirán muchas puertas: “Tire y Empuje"
ostrassss!!!!ya me puedo dar por jodido ,ya....pues naci en el sur de francia,ahi donde hace la curbita en el mediterraneo,y desde los13 años vivo en Valencia,entonces si esto se llegara a llevar a cabo
....buff estoy empezan a estar muy confundidoTengo una hermana y una amiha funcionaria viviendo en Cataluña desde hace muchos años y hablan el catalán, ellas me dicen que el adoctrinamiento de niós en las escuelas, el acoso a hijos de policías y el señalar a los niños hijo de no separatistas es real. me dicen que son muchos los independentistos pero no mayoría.
Si no os entiendemos esplícanoslo tú, un saludo
Aunolose
Adict Member
Entonces hablemos todos inglés... Aparte de ser la lengua más hablada, si queremos entendernos con ellos, tendrá que ser así pues la mayoría son incapaces de aprender otra...
No es el catalán en Cataluña la causa, es el trato que se tiene con el catalán (gallego, aranes, euskera, valenciano...) fuera de sus comunidades. El desprecio que tenéis a veces con ellos es... incompresible, más allá de la ignorancia y la soberbia de cada uno. Ese sí que es el terreno abonado para que se use después como arma arrojadiza. Ya en otro post "avisaba" del interés que tiene la Genaralitat Catalana en que TV3 se vea en Els Països Catalàns, y el dinero que mete a ciertas asociaciones. Las editoriales de los libros de texto catalanas... Y la actitud de muchos castellano parlantes despreciando el valenciano. Conozco alguno que por despreciar, desprecia el acento andaluz, extremeño y hasta murciano. Así no vamos bien en este tema.
No se trata sólo de "conocer, estudiar y preservar" se trata de un idioma de comunicación más, de cultura, también española si queréis de verdad que Cataluña (u otras) quepan en España.
jufravica
locuaz
Entonces hablemos todos inglés... Aparte de ser la lengua más hablada, si queremos entendernos con ellos, tendrá que ser así pues la mayoría son incapaces de aprender otra...
No es el catalán en Cataluña la causa, es el trato que se tiene con el catalán (gallego, aranes, euskera, valenciano...) fuera de sus comunidades. El desprecio que tenéis a veces con ellos es... incompresible, más allá de la ignorancia y la soberbia de cada uno. Ese sí que es el terreno abonado para que se use después como arma arrojadiza. Ya en otro post "avisaba" del interés que tiene la Genaralitat Catalana en que TV3 se vea en Els Països Catalàns, y el dinero que mete a ciertas asociaciones. Las editoriales de los libros de texto catalanas... Y la actitud de muchos castellano parlantes despreciando el valenciano. Conozco alguno que por despreciar, desprecia el acento andaluz, extremeño y hasta murciano. Así no vamos bien en este tema.
No se trata sólo de "conocer, estudiar y preservar" se trata de un idioma de comunicación más, de cultura, también española si queréis de verdad que Cataluña (u otras) quepan en España.[/QUOTE
claro que no es el catalan la causa,pero no se porque dices"el desprecio que teneis a veces hacia ellos es...incomprensible"te refieres desprecio hacia los catalanes????o hacia el catalan????
sabes muy bien,que aqui,en Valencia,entre catalan y valenciano siempre a habido historias,yo siemore e creido en que el Valenciano descienda del catalan,pero es Valenciano,pero muchos Catalanes estan empeñados en que no,y ahi quizas si puede que alla confrontacion.pero vamos....
en cuanto a la actitud de los castellanos parlantes de despreciar el Valenciano,es verdad y desgraciadamente desde dentro de nuestra tierra,pues tambien sabras que,hace ya tiempo,el que hablaba en castellano era un paleto,un ignorante,en mi pueblo todavia hay gentuza que piensa eso,son unos capullos integrales y estan a la derecha de la derecha.
y si te refieres a desprecio hacia los Catalanes,estas muy equivocado(igual no te e sabido leer) hacia independentistas radicales(ya que e visto que no todo es radicalismo en el caso Catalan)si desprecio,mucho desprecio.
saludos....
hoy no cocino...toca paella de la mami,
Andresdlp
PAIS LEONÉS
Pues sí, eso seria lo mas inteligente y de hecho es asi, date cuenta de que fuera de espeña si te quieres entender con el resto del mundo tienes que saber ingles, (asi lo hizo el "honorable" para que se le entendiera), bueno ingles y castellano porque medio mundo habla castellano tambien. Lo que es un esfuerzo inutil es obligar a aprender y usar una lengua en la que solo hables con tus vecinos y que a 200km de tu casa sea inutil, lo veo legitimo pero poco practico.
Por ejemplo, donde yo vivo para optar a un puesto de la administración con saber castellano vale, en ortras comunidades han de saber castellano y su lengua particular, con lo cual el esfuerzo para prepararse a un mismo puesto de trabajo es mayor y asi con mas cosas.
Perdonadme, pero yo lo de defender el uso obligatorio, (ojo, no el conocimiento), de la lengua de cada comunidad, quien la tenga, es de cierto paletismo. Cómo si por aqui se hiciera obligatorio el uso de la boina...
Aunolose
Adict Member
claro que no es el catalan la causa,pero no se porque dices"el desprecio que teneis a veces hacia ellos es...incomprensible"te refieres desprecio hacia los catalanes????o hacia el catalan????
sabes muy bien,que aqui,en Valencia,entre catalan y valenciano siempre a habido historias,yo siemore e creido en que el Valenciano descienda del catalan,pero es Valenciano,pero muchos Catalanes estan empeñados en que no,y ahi quizas si puede que alla confrontacion.pero vamos....
en cuanto a la actitud de los castellanos parlantes de despreciar el Valenciano,es verdad y desgraciadamente desde dentro de nuestra tierra,pues tambien sabras que,hace ya tiempo,el que hablaba en castellano era un paleto,un ignorante,en mi pueblo todavia hay gentuza que piensa eso,son unos capullos integrales y estan a la derecha de la derecha.
y si te refieres a desprecio hacia los Catalanes,estas muy equivocado(igual no te e sabido leer) hacia independentistas radicales(ya que e visto que no todo es radicalismo en el caso Catalan)si desprecio,mucho desprecio.
saludos....
hoy no cocino...toca paella de la mami,
Si viviendo en Valencia has entendido eso... El desprecio en algunas zonas castellano parlantes de España, pero de los que yo conozco, especialmente en Madrid, es hacia todas las lenguas (españolas) que no sean castellano. Seguro seguro que hay madrileños y otros que no lo sienten, pero pasa como siempre, que están bien callados...
Claro que sé que en Valencia hay ese ¿Pique? con el catalán. Y (ahora que no me oye nadie) no digo que no sean el mismo, digo que ese imperialismo por llamarlo "catalán" y no "valenciano" es lo que chirría. Tiempo atrás puse varios ejemplos que se resumen en: si es bueno, es Cultura Catalana (ahí, con mayúsculas), si es malo, es "valenciana" en minúsculas...
Si quieres historia, ¿corona catalano aragonesa? ¿Por abreviar? Por abreviar "reino de Aragón" pero si te empeñas, podríamos decir "corona valenciano aragonesa", pues Valencia también estaba ¿No? O corona balear aragonesa. Es que solo reconocemos la soberbia de los demás, la nuestra no... Y si es por sentimientos, es que no escuchan. Hasta Monica Oltra ha reconocido que es una batalla perdida y hablar de ello es darle alas al PP.
Por no repetirme una y otra vez, si quieres busca la historia en la que cuento como mis suegros han hablado valenciano toda su vida, incluso con "el que no debe ser nombrado" y ahora vienen a decirles, chavalines que aprendieron con libros catalanes, que hablan como los paletos... bonita forma de hacer amigos y de mantener la lengua...
Algo nuevo, ¿Mantener la lengua? Cuando décimos que el español lo hablan 300 millones de personas, no décimos que cada uno lo habla como le sale de ahí, simplemente lo habla y ellos aportan palabras nuevas, le cambian el sentido a las que ya teníamos, etc. Si nosotros apenas somos 46 millones, ¿Tenemos que decidir quién lo habla bien y quién lo habla mal?
- Estado