¿Qué trastos de acampada estrenáis esta temporada?

[monica79]

Ese tipo de mesa es la que tenemos nosotros pero de 1.50,esos cenadores son bonitos pero para mal tiempo (sobre todo ventoso) tienes andar anclandolo bien para evitar alguna que otra sorpresa

Hola @MANCEBO66
Espero que la mesa sea la definitiva, porque no veas que racha con las mesas.
AL cenador le compraré esas bolsas que se ponen en las patas que las llenas de arena, piedra o agua para que no se muevan. A parte le pondré dos vientos más a cada esquina por si las moscas.

 

[MANCEBO66]

Toda piedra hace pared,la seguridad lo primero..........yo estuve a punto de comprar uno de ese estilo pero los buenos con paredes incluidas se me iba a algo mas de 400 euros

 

[monica79]

Leches! He tenido que buscar a que te referías con "toda piedra hace pared" por si era algo en clave...Eres valenciano no?
No me ha salido caro, porque está en black Friday, pero claro sin paredes.
Yo probé ( una perdida de dinero) uno el año pasado por Amazon, que malo era dios mío en cuanto lo abrí y vi la rafia me quise morir...y efectivamente en SS lo tuve que tirar en el mismo camping no aguanto ni lluvia y menos el viento. Este es diferente, ya que la tela para empezar en impermeable, como el de la tienda. De momento no quiero paredes porque es para verano, y solo quiero que me dé sombra, el pequeño Rocío que pueda caer ya que para SS tengo la base arpenaz M que está totalmente cerrada.

 

[MANCEBO66]

Leches! He tenido que buscar a que te referías con "toda piedra hace pared" por si era algo en clave...Eres valenciano no?
No me ha salido caro, porque está en black Friday, pero claro sin paredes.
Yo probé ( una perdida de dinero) uno el año pasado por Amazon, que malo era dios mío en cuanto lo abrí y vi la rafia me quise morir...y efectivamente en SS lo tuve que tirar en el mismo camping no aguanto ni lluvia y menos el viento. Este es diferente, ya que la tela para empezar en impermeable, como el de la tienda. De momento no quiero paredes porque es para verano, y solo quiero que me dé sombra, el pequeño Rocío que pueda caer ya que para SS tengo la base arpenaz M que está totalmente cerrada.

Pues si........de Alicante
Me refería a que efectivamente ese tipo de cenadores si no son de buena calidad lo mismo que te paso a ti como tambien a mi es desperdiciar dinero,si el dinero invertido en cenadores que no son los más adecuados a las necesidades reales lo hubiera invertido en el actual desde el primer momento otro gallo hubiera cantado

 

[JazzeroCampero]

Hola
es de Temu, vino de regalo ( lo elegí)
Es de 2 mtr x 2 mtrs
Está a 5.82€
Hay otra medida de 150 x 200 mtrs
Creo que está es la referencia:
VW3154786
Te paso foto por si no lo encuentras

Gracias Mónica!

 

[Tralala]

Hola a tod@s!!
Pues seguimos mejorando cosas !!
Hemos repuesto la mesa para comer, que en Agosto se rajo ( ni 15 días tenía la mesa) y decidimos cambiar de estilo de mesa porque la vemos mas robusta ( y si, pesa mucho mas es de 120 x 70
Ver el archivos adjunto 4153788
También hemos añadido este cenador, tenía pensado el Toldo Arpenaz creo que le voy a dar mas uso a este tipo de cenador ( es de 3x3)
Ver el archivos adjunto 4153790



También este tipo de alfombra para poner debajo de los colchones ( y así me evito de llevar mantas )
Ver el archivos adjunto 4153789

Me regalaron en Temu por hacer un pedido esta cosita tan mona...
Ver el archivos adjunto 4153791

Lo único que esa alfombra no crearía condensación? Lo digo porque en verano aún no teníamos sacos y llevé edredones y mantas d emergencia d esas plateadas y yo creo que se condensó por esas mantas que no transpiran, no sé, pregunto, que soy novata, la segunda vez fuimos con saco y ya no se condensó nada

 

[monica79]

Bueno... lo prometido es deuda !!
Aqui van mis "estrenos para este año".
Mi autorregalo de Navidad !! me moría por un sofá como dios manda para la tremenda siesta ( si la calor me lo permite)

Los 4 sacos !! Fuera Nordicos !! viva el espacio.

Tema mesas
Compre una mesa para comer ya que la ultima se rompió en verano ( nueva por cierto) creo que ya lo comenté en algún post.
150 x 70 x 74



Luego he comprado varios caprichitos...
Esta mesa para fuera de la tienda. 50 x 46x 64

Esta mesa para apoyo de la cocina, que no teníamos donde colocar muchas de las cosas de cocina, se queda plegada y en bolsa 50 cm.


El Cenador 3 x3, en camino vienen dos laterales.


Añadimos 2 sillas para los chicos, porque los taburetes ni nos han durado ni son nada comodos.

 

[JazzeroCampero]

Bueno... lo prometido es deuda !!
Aqui van mis "estrenos para este año".
Mi autorregalo de Navidad !! me moría por un sofá como dios manda para la tremenda siesta ( si la calor me lo permite)
Ver el archivos adjunto 4154341
Los 4 sacos !! Fuera Nordicos !! viva el espacio.
Ver el archivos adjunto 4154344Ver el archivos adjunto 4154342
Tema mesas
Compre una mesa para comer ya que la ultima se rompió en verano ( nueva por cierto) creo que ya lo comenté en algún post.
150 x 70 x 74
Ver el archivos adjunto 4154350


Luego he comprado varios caprichitos...
Esta mesa para fuera de la tienda. 50 x 46x 64
Ver el archivos adjunto 4154345Ver el archivos adjunto 4154347Ver el archivos adjunto 4154348
Esta mesa para apoyo de la cocina, que no teníamos donde colocar muchas de las cosas de cocina, se queda plegada y en bolsa 50 cm.

Ver el archivos adjunto 4154346
El Cenador 3 x3, en camino vienen dos laterales.
Ver el archivos adjunto 4154351

Añadimos 2 sillas para los chicos, porque los taburetes ni nos han durado ni son nada comodos.
Ver el archivos adjunto 4154353

Estáis a topisimo, no?? Jejeje
Me alegro mucho, buenas compras.

 

[MANCEBO66]

Bueno... lo prometido es deuda !!
Aqui van mis "estrenos para este año".
Mi autorregalo de Navidad !! me moría por un sofá como dios manda para la tremenda siesta ( si la calor me lo permite)
Ver el archivos adjunto 4154341
Los 4 sacos !! Fuera Nordicos !! viva el espacio.
Ver el archivos adjunto 4154344Ver el archivos adjunto 4154342
Tema mesas
Compre una mesa para comer ya que la ultima se rompió en verano ( nueva por cierto) creo que ya lo comenté en algún post.
150 x 70 x 74
Ver el archivos adjunto 4154350


Luego he comprado varios caprichitos...
Esta mesa para fuera de la tienda. 50 x 46x 64
Ver el archivos adjunto 4154345Ver el archivos adjunto 4154347Ver el archivos adjunto 4154348
Esta mesa para apoyo de la cocina, que no teníamos donde colocar muchas de las cosas de cocina, se queda plegada y en bolsa 50 cm.

Ver el archivos adjunto 4154346
El Cenador 3 x3, en camino vienen dos laterales.
Ver el archivos adjunto 4154351

Añadimos 2 sillas para los chicos, porque los taburetes ni nos han durado ni son nada comodos.
Ver el archivos adjunto 4154353

Buen lote ......ahora toca disfrutarlo

 

[monica79]

Y aqui cositas que fui viendo que no tenia el anterior año y que necesitábamos.
Todo en un mismo maletin y para dejar los platos una vez esten fregados.

Importante por el viento las bolsas para los laterales de los postes o del cenador. Y los vientos reflectantes, que menudas ostias se pegaban mis hijos por no verlas de noche!


Para el agua !!

Y por fin !!! las almohadas para los 4 !! así dejamos la de casa y estas no nos ocupan nada. Super cómodas.

 

[MANCEBO66]

Y aqui cositas que fui viendo que no tenia el anterior año y que necesitábamos.
Todo en un mismo maletin y para dejar los platos una vez esten fregados.
Ver el archivos adjunto 4154354Ver el archivos adjunto 4154356
Importante por el viento las bolsas para los laterales de los postes o del cenador. Y los vientos reflectantes, que menudas ostias se pegaban mis hijos por no verlas de noche!
Ver el archivos adjunto 4154355Ver el archivos adjunto 4154357

Para el agua !!
Ver el archivos adjunto 4154358
Y por fin !!! las almohadas para los 4 !! así dejamos la de casa y estas no nos ocupan nada. Super cómodas.
Ver el archivos adjunto 4154359

Ese tipo de almohadas son del mismo tipo que las que compramos,como las de casa pero ideales para camping y ocupan bastante menos espacio y lo de las bolsas me fije en ellas en su momento pero no las compre

 

[monica79]

Nosotros la hemos probado varias noches y nos ha gustado. Es que no ocupan nada y eso a la hora de cargar me va a dar mas espacio.
Yo las bolsas las he cogido por miedo al viento, la lluvia no me importa, pero el viento me da mucho miedo que vuelen las cosas.

Todo lo he ido comprando desde noviembre, no penséis que me he vuelto loca. Y sobre todo es en base a los consejos de los maestros de este foro; ahora llevo esa frase a fuego Lo que no uses, no lo lleves.
Muchas de las cosas como sacos o almohadas me ocupaban muchísimo sitio y trabajo ( los nórdicos debía meterlos en bolsas para sacar el aire, muy bonito desde casa.... cuando recoges no te da la vida, ya que nada se queda tal y como lo traes.
Cosas de cocina, si puedo ir metiendo en bolsas mejor que la caja de plástico y el resto sueltas. Al no entrarme todo, algunas cosas iban fuera de esa caja desperdigadas por el cofre ... cuando lo descargaba era un caos todo por el suelo.
Cositas como estas me están solucionando las cosas:
para guardar todos los utensilios de la cocina y unos escurridores plegables ( dejamos el grande de casa)

Para guardar todas las toallas o las zapatillas.. aun no lo tengo claro.

Para Poner la ropa sucia. El año pasado lo dejábamos o en bolsas o en una esquina en el suelo ( no me gusta el desorden por mas que vayas de camping ) Así que esto me soluciona mi TOC ... jajaj

 

[MANCEBO66]

escurridores plegables

Nosotros lo tenemos pero desde hace unos meses (este verano) utilizamos este 4smile Colador para Cocina – Utensilio de Acero Inoxidable para Verter Ollas de hasta 26 cm de Diámetro – Diseño Plano que Ahorra Espacio, Práctico para Pasta y Patatas : Amazon.es: Hogar y cocina

 

[MANCEBO66]

Nosotros la hemos probado varias noches y nos ha gustado. Es que no ocupan nada y eso a la hora de cargar me va a dar mas espacio.
Yo las bolsas las he cogido por miedo al viento, la lluvia no me importa, pero el viento me da mucho miedo que vuelen las cosas.

Todo lo he ido comprando desde noviembre, no penséis que me he vuelto loca. Y sobre todo es en base a los consejos de los maestros de este foro; ahora llevo esa frase a fuego Lo que no uses, no lo lleves.
Muchas de las cosas como sacos o almohadas me ocupaban muchísimo sitio y trabajo ( los nórdicos debía meterlos en bolsas para sacar el aire, muy bonito desde casa.... cuando recoges no te da la vida, ya que nada se queda tal y como lo traes.
Cosas de cocina, si puedo ir metiendo en bolsas mejor que la caja de plástico y el resto sueltas. Al no entrarme todo, algunas cosas iban fuera de esa caja desperdigadas por el cofre ... cuando lo descargaba era un caos todo por el suelo.
Cositas como estas me están solucionando las cosas:
para guardar todos los utensilios de la cocina y unos escurridores plegables ( dejamos el grande de casa)
Ver el archivos adjunto 4154360Ver el archivos adjunto 4154363
Para guardar todas las toallas o las zapatillas.. aun no lo tengo claro.
Ver el archivos adjunto 4154361
Para Poner la ropa sucia. El año pasado lo dejábamos o en bolsas o en una esquina en el suelo ( no me gusta el desorden por mas que vayas de camping ) Así que esto me soluciona mi TOC ... jajaj
Ver el archivos adjunto 4154362

Te queda algo mas por comprar?

 

[monica79]

Jajjaa pues la verdad es que si!! Jaja
Colchon para mis hijos!! Eso seguro.
Y como siga comprando cosas me echan d casa a jajaja pero luego lo agradecen!!

 

[monica79]

Ese tipo de mesa es la que tenemos nosotros pero de 1.50,esos cenadores son bonitos pero para mal tiempo (sobre todo ventoso) tienes andar anclandolo bien para evitar alguna que otra sorpresa

Hola @MANCEBO66
Espero que la mesa sea la definitiva, porque no veas que racha con las mesas.
AL cenador le compraré esas bolsas que se ponen en las patas que las llenas de arena, piedra o agua para que no se muevan. A parte le pondré dos vientos más a cada esquina por si las moscas.

 

[MANCEBO66]

Toda piedra hace pared,la seguridad lo primero..........yo estuve a punto de comprar uno de ese estilo pero los buenos con paredes incluidas se me iba a algo mas de 400 euros

 

[monica79]

Leches! He tenido que buscar a que te referías con "toda piedra hace pared" por si era algo en clave...Eres valenciano no?
No me ha salido caro, porque está en black Friday, pero claro sin paredes.
Yo probé ( una perdida de dinero) uno el año pasado por Amazon, que malo era dios mío en cuanto lo abrí y vi la rafia me quise morir...y efectivamente en SS lo tuve que tirar en el mismo camping no aguanto ni lluvia y menos el viento. Este es diferente, ya que la tela para empezar en impermeable, como el de la tienda. De momento no quiero paredes porque es para verano, y solo quiero que me dé sombra, el pequeño Rocío que pueda caer ya que para SS tengo la base arpenaz M que está totalmente cerrada.

 

[MANCEBO66]

Leches! He tenido que buscar a que te referías con "toda piedra hace pared" por si era algo en clave...Eres valenciano no?
No me ha salido caro, porque está en black Friday, pero claro sin paredes.
Yo probé ( una perdida de dinero) uno el año pasado por Amazon, que malo era dios mío en cuanto lo abrí y vi la rafia me quise morir...y efectivamente en SS lo tuve que tirar en el mismo camping no aguanto ni lluvia y menos el viento. Este es diferente, ya que la tela para empezar en impermeable, como el de la tienda. De momento no quiero paredes porque es para verano, y solo quiero que me dé sombra, el pequeño Rocío que pueda caer ya que para SS tengo la base arpenaz M que está totalmente cerrada.

Pues si........de Alicante
Me refería a que efectivamente ese tipo de cenadores si no son de buena calidad lo mismo que te paso a ti como tambien a mi es desperdiciar dinero,si el dinero invertido en cenadores que no son los más adecuados a las necesidades reales lo hubiera invertido en el actual desde el primer momento otro gallo hubiera cantado

 

[JazzeroCampero]

Hola
es de Temu, vino de regalo ( lo elegí)
Es de 2 mtr x 2 mtrs
Está a 5.82€
Hay otra medida de 150 x 200 mtrs
Creo que está es la referencia:
VW3154786
Te paso foto por si no lo encuentras

Gracias Mónica!

 

[Tralala]

Hola a tod@s!!
Pues seguimos mejorando cosas !!
Hemos repuesto la mesa para comer, que en Agosto se rajo ( ni 15 días tenía la mesa) y decidimos cambiar de estilo de mesa porque la vemos mas robusta ( y si, pesa mucho mas es de 120 x 70
Ver el archivos adjunto 4153788
También hemos añadido este cenador, tenía pensado el Toldo Arpenaz creo que le voy a dar mas uso a este tipo de cenador ( es de 3x3)
Ver el archivos adjunto 4153790



También este tipo de alfombra para poner debajo de los colchones ( y así me evito de llevar mantas )
Ver el archivos adjunto 4153789

Me regalaron en Temu por hacer un pedido esta cosita tan mona...
Ver el archivos adjunto 4153791

Lo único que esa alfombra no crearía condensación? Lo digo porque en verano aún no teníamos sacos y llevé edredones y mantas d emergencia d esas plateadas y yo creo que se condensó por esas mantas que no transpiran, no sé, pregunto, que soy novata, la segunda vez fuimos con saco y ya no se condensó nada

 

[monica79]

Bueno... lo prometido es deuda !!
Aqui van mis "estrenos para este año".
Mi autorregalo de Navidad !! me moría por un sofá como dios manda para la tremenda siesta ( si la calor me lo permite)

Los 4 sacos !! Fuera Nordicos !! viva el espacio.

Tema mesas
Compre una mesa para comer ya que la ultima se rompió en verano ( nueva por cierto) creo que ya lo comenté en algún post.
150 x 70 x 74



Luego he comprado varios caprichitos...
Esta mesa para fuera de la tienda. 50 x 46x 64

Esta mesa para apoyo de la cocina, que no teníamos donde colocar muchas de las cosas de cocina, se queda plegada y en bolsa 50 cm.


El Cenador 3 x3, en camino vienen dos laterales.


Añadimos 2 sillas para los chicos, porque los taburetes ni nos han durado ni son nada comodos.

 

[JazzeroCampero]

Bueno... lo prometido es deuda !!
Aqui van mis "estrenos para este año".
Mi autorregalo de Navidad !! me moría por un sofá como dios manda para la tremenda siesta ( si la calor me lo permite)
Ver el archivos adjunto 4154341
Los 4 sacos !! Fuera Nordicos !! viva el espacio.
Ver el archivos adjunto 4154344Ver el archivos adjunto 4154342
Tema mesas
Compre una mesa para comer ya que la ultima se rompió en verano ( nueva por cierto) creo que ya lo comenté en algún post.
150 x 70 x 74
Ver el archivos adjunto 4154350


Luego he comprado varios caprichitos...
Esta mesa para fuera de la tienda. 50 x 46x 64
Ver el archivos adjunto 4154345Ver el archivos adjunto 4154347Ver el archivos adjunto 4154348
Esta mesa para apoyo de la cocina, que no teníamos donde colocar muchas de las cosas de cocina, se queda plegada y en bolsa 50 cm.

Ver el archivos adjunto 4154346
El Cenador 3 x3, en camino vienen dos laterales.
Ver el archivos adjunto 4154351

Añadimos 2 sillas para los chicos, porque los taburetes ni nos han durado ni son nada comodos.
Ver el archivos adjunto 4154353

Estáis a topisimo, no?? Jejeje
Me alegro mucho, buenas compras.

 

[MANCEBO66]

Bueno... lo prometido es deuda !!
Aqui van mis "estrenos para este año".
Mi autorregalo de Navidad !! me moría por un sofá como dios manda para la tremenda siesta ( si la calor me lo permite)
Ver el archivos adjunto 4154341
Los 4 sacos !! Fuera Nordicos !! viva el espacio.
Ver el archivos adjunto 4154344Ver el archivos adjunto 4154342
Tema mesas
Compre una mesa para comer ya que la ultima se rompió en verano ( nueva por cierto) creo que ya lo comenté en algún post.
150 x 70 x 74
Ver el archivos adjunto 4154350


Luego he comprado varios caprichitos...
Esta mesa para fuera de la tienda. 50 x 46x 64
Ver el archivos adjunto 4154345Ver el archivos adjunto 4154347Ver el archivos adjunto 4154348
Esta mesa para apoyo de la cocina, que no teníamos donde colocar muchas de las cosas de cocina, se queda plegada y en bolsa 50 cm.

Ver el archivos adjunto 4154346
El Cenador 3 x3, en camino vienen dos laterales.
Ver el archivos adjunto 4154351

Añadimos 2 sillas para los chicos, porque los taburetes ni nos han durado ni son nada comodos.
Ver el archivos adjunto 4154353

Buen lote ......ahora toca disfrutarlo

 

[monica79]

Y aqui cositas que fui viendo que no tenia el anterior año y que necesitábamos.
Todo en un mismo maletin y para dejar los platos una vez esten fregados.

Importante por el viento las bolsas para los laterales de los postes o del cenador. Y los vientos reflectantes, que menudas ostias se pegaban mis hijos por no verlas de noche!


Para el agua !!

Y por fin !!! las almohadas para los 4 !! así dejamos la de casa y estas no nos ocupan nada. Super cómodas.

 

[MANCEBO66]

Y aqui cositas que fui viendo que no tenia el anterior año y que necesitábamos.
Todo en un mismo maletin y para dejar los platos una vez esten fregados.
Ver el archivos adjunto 4154354Ver el archivos adjunto 4154356
Importante por el viento las bolsas para los laterales de los postes o del cenador. Y los vientos reflectantes, que menudas ostias se pegaban mis hijos por no verlas de noche!
Ver el archivos adjunto 4154355Ver el archivos adjunto 4154357

Para el agua !!
Ver el archivos adjunto 4154358
Y por fin !!! las almohadas para los 4 !! así dejamos la de casa y estas no nos ocupan nada. Super cómodas.
Ver el archivos adjunto 4154359

Ese tipo de almohadas son del mismo tipo que las que compramos,como las de casa pero ideales para camping y ocupan bastante menos espacio y lo de las bolsas me fije en ellas en su momento pero no las compre

 

[monica79]

Nosotros la hemos probado varias noches y nos ha gustado. Es que no ocupan nada y eso a la hora de cargar me va a dar mas espacio.
Yo las bolsas las he cogido por miedo al viento, la lluvia no me importa, pero el viento me da mucho miedo que vuelen las cosas.

Todo lo he ido comprando desde noviembre, no penséis que me he vuelto loca. Y sobre todo es en base a los consejos de los maestros de este foro; ahora llevo esa frase a fuego Lo que no uses, no lo lleves.
Muchas de las cosas como sacos o almohadas me ocupaban muchísimo sitio y trabajo ( los nórdicos debía meterlos en bolsas para sacar el aire, muy bonito desde casa.... cuando recoges no te da la vida, ya que nada se queda tal y como lo traes.
Cosas de cocina, si puedo ir metiendo en bolsas mejor que la caja de plástico y el resto sueltas. Al no entrarme todo, algunas cosas iban fuera de esa caja desperdigadas por el cofre ... cuando lo descargaba era un caos todo por el suelo.
Cositas como estas me están solucionando las cosas:
para guardar todos los utensilios de la cocina y unos escurridores plegables ( dejamos el grande de casa)

Para guardar todas las toallas o las zapatillas.. aun no lo tengo claro.

Para Poner la ropa sucia. El año pasado lo dejábamos o en bolsas o en una esquina en el suelo ( no me gusta el desorden por mas que vayas de camping ) Así que esto me soluciona mi TOC ... jajaj

 

[MANCEBO66]

escurridores plegables

Nosotros lo tenemos pero desde hace unos meses (este verano) utilizamos este 4smile Colador para Cocina – Utensilio de Acero Inoxidable para Verter Ollas de hasta 26 cm de Diámetro – Diseño Plano que Ahorra Espacio, Práctico para Pasta y Patatas : Amazon.es: Hogar y cocina

 

[MANCEBO66]

Nosotros la hemos probado varias noches y nos ha gustado. Es que no ocupan nada y eso a la hora de cargar me va a dar mas espacio.
Yo las bolsas las he cogido por miedo al viento, la lluvia no me importa, pero el viento me da mucho miedo que vuelen las cosas.

Todo lo he ido comprando desde noviembre, no penséis que me he vuelto loca. Y sobre todo es en base a los consejos de los maestros de este foro; ahora llevo esa frase a fuego Lo que no uses, no lo lleves.
Muchas de las cosas como sacos o almohadas me ocupaban muchísimo sitio y trabajo ( los nórdicos debía meterlos en bolsas para sacar el aire, muy bonito desde casa.... cuando recoges no te da la vida, ya que nada se queda tal y como lo traes.
Cosas de cocina, si puedo ir metiendo en bolsas mejor que la caja de plástico y el resto sueltas. Al no entrarme todo, algunas cosas iban fuera de esa caja desperdigadas por el cofre ... cuando lo descargaba era un caos todo por el suelo.
Cositas como estas me están solucionando las cosas:
para guardar todos los utensilios de la cocina y unos escurridores plegables ( dejamos el grande de casa)
Ver el archivos adjunto 4154360Ver el archivos adjunto 4154363
Para guardar todas las toallas o las zapatillas.. aun no lo tengo claro.
Ver el archivos adjunto 4154361
Para Poner la ropa sucia. El año pasado lo dejábamos o en bolsas o en una esquina en el suelo ( no me gusta el desorden por mas que vayas de camping ) Así que esto me soluciona mi TOC ... jajaj
Ver el archivos adjunto 4154362

Te queda algo mas por comprar?

 

[monica79]

Jajjaa pues la verdad es que si!! Jaja
Colchon para mis hijos!! Eso seguro.
Y como siga comprando cosas me echan d casa a jajaja pero luego lo agradecen!!