Webcampista.com

mucho más que un foro

Un servidor se despide....

Pues que tengas mucha suerte, quizá en el futuro nos veamos por tu casa...

En cuanto a las quejas, creo que mas que por la publicidad en realidad son porque tu hilo loes hace quedar mal, cuando alguien dice "esto lo echo de menos en otros camping" se dan por aludidos, y es mejor que no lo lea mucha gente...

Pero como muy bien dice Taer, deberían preocuparse mas por que queremos los usuarios de camping, y podían haber sacado partido de tus preguntas, en lugar de quejarse tontamente.

Un saludo
 
si no tienes papeles de camping... no entiendo como se pueden quejar de que les haces la competencia

Por que le hace quedar mal, se preocupa por nosotr@s, cosa que muchos no hacen...

Un saludo
 
La web es la que dice el compañero moucha aunque esa pagina esta provisional a ver si le acaban la original que si no me equivoco sera el campingelroble.com
Un saludo y sigue participando por aqui el roble.
 
Buenas noches os cuento un poco la historia.
Hoy entro en el foro como todos los días y cual es mi sorpresa que el hilo donde todos me ayudabais con mis dudas a construir un camping acorde con lo que quiere el campista esta cerrado y ya no se puede escribir.
Contacto con los webmasters y al rato recibo una llamada en casa. Hablo con un webmaster y me explica que se han quejado de que anuncio mi empresa y me dicen que soy un spam. Intento resolver el tema explicando que me ayudáis a construir unas instalaciones a gusto del cliente y al final me dice que lo consultara y me llamaran. Al rato recibo otra llamada y me explica que mientras no abrí la pequeña zona de acampada me dejaron estar en el foro pero ahora ya tengo una actividad económica y ya no puedo estar en el... mis intenciones en ningún momento eran promocionarme ni nada de eso pero vamos el resumen después de 20 minutos de llamada es que ya no puedo seguir el hilo. Por una parte lo puedo llegar a entender por la otra me cuesta mas pero acepto el punto de vista de los webmasters y es por eso que me despido.

Y nada solo quería contaros un poco lo sucedido y no desaparecer así por así y daros las gracias a todos los que habéis contribuido en este proyecto, estoy y estaré muy agradecido con vosotros. Hubiera preferido poder seguir consultadoos dudas pero las normas hay que cumplirlas.

Ya sabéis donde estoy para lo que necesitéis y me repito muchas gracias por todas vuestras colaboraciones.

Un saludo
Carlos

Despues de 10 años de foro,tras nuestra conversación, sabía que te pasarías por aquí para despedirte y explicar que te hemos impedido que sigas con tu hilo de preguntas para hacer un camping.

Me parece estupendo, primero porque hay que despedirse de los sitios si uno se va y segundo porque así me das la oportunidad de explicar lo que ha pasado y exponer mi postura al respecto.

Aclararé un pequeña confusión, no hay dos webmasters, solo hay uno, que soy yo, la otra persona con la que hablastes es la persona que se encarga de temas comerciales a la que le encargue que, como ya había hablado contigo por tu petición de publicidad, te explicara que habiamos cerrado el hilo y las razones de ello.

Otra confusión es la de que hay campings que "han protestado" por tu hilo. En nuestra conversación no te he dicho eso en ningún momento, así que, si te la ha dicho la otra persona de webcampista, te pido disculpas por inducirte al error, pero lo cierto es que no hay ningún camping que se pronunciado , en ningún sentido, sobre tu hilo. Si que ha habido usuarios que han reportado el hilo por si pudiera constituir spam.

Aclaradas estas dos confusiones quisiera explicar detenidamente cual es el criterio que se ha seguido.

Webcampista es un foro por, para y de los usuarios; cientos de personas acuden a diario para reunirse con otras y compartir dudas y respuestas, conocimientos y experiencia. webcampista es una encliclopedia en linea pero, sobre todo, webcampista es un lugar para la tertulia.

Mi obligación como webmaster es tratar de mantener esa tertulia de los usuarios entre sí; es mi obligación porque eso es exactamente lo que es un foro. Lo primero lógicamente es que el foro funcione "tecnicamente", para proporcionar el espacio para la tertulia y lo segundo es cuidar de que los tertulianos se respeten entre sí para que las conversaciones no terminen en discusión. Se puede hablar de todo, con todos y la única norma consiste en no sobrepasar la linea de la falta de respeto al resto de "tertulianos".

Con esa única norma, no escrita porque no es necesario escribirla en ningún sitio ya que emana del sentido común, webcampista empezó como foro hace más de 10 años y esa única norma sigue vigente.... para los usuarios.

Y aquí es donde llega el spam. Hay muchas formas de spam pero me centraré en los foros que es lo nuestro. Hacer spam en los foros consiste básicamente en aprovechar las conversaciones de los usuarios para dar a conocer (es decir publicitar) mi producto/marca/empresa.

El spam en los foros es tremendamente destructivo puesto que tergiversa completamente las conversaciones y las "mata". Las mata porque la sospecha de posible interés en las respuestas hace irrelevantes las conversaciones.

Si un usuario de webcampista pregunta por la mejor barbacoa para el campista y no tiene la seguridad de que van a ser otros campistas los que le respondan desde la experiencia y con el unico interés de aconsejarle, no pregunta porque las repuestas, no tienen valor alguno.

Eso es exactamente lo que pasaría si este webmaster deja a las empresas de barbacoas que "aconsejen" a los campistas.

Un foro es una conversación entre usuarios y las empresas no pueden participar en ellas. Simplemente porqué, por su naturaleza, la razón de ser de las empresas es el beneficio, no el conocimiento.

Y no vale decir que se pregunta para saber, porque aunque la pregunta sea para mejorar el producto, el producto existe para su venta y esa venta existe para producir beneficio.

Un ejemplo:

Hola tengo una caravana xxx del año xxx con estos extras quiero preguntaros si 10.000 euros es un buen precio.

Una pregunta normal y hasta cierto punto inocente para un usuario pero... y si la pregunta la hace una empresa dedicada a la venta de caravanas de ocasión?

Se tiende a pensar que este webmaster persigue el spam porque hay publicidad en el foro, por el posible perjuicio economico; creo que la explicación anterior deja claro que una cosa y otra no tienen nada que ver. Persigo el spam para "proteger" las conversaciones del los usuario y pongo publicidad porque es necesario para el presente y futuro de este portal. Por cierto, el que una empresa ponga publicidad no le da "derecho" a intervenir el el foro. La publicidad tambien tiene sus normas en este foro como has podido comprobar tu mismo al solicitarnos poner publicidad.

El hilo de las preguntas para hacer un camping lo empezastes siendo un usuario y en un momento determinado te conviertes en empresa que comercializa ese producto.

Efectivamente, desde el momento que te conviertes en empresa, no puedes seguir preguntando a los foreros sobre como mejorar tu producto para que sea más vendible.

Efectivamente te he llamado para decirte que hemos cerrado ese hilo y para explicarte las razones, que son las anteriormente expuestas, por las que lo hemos cerrado y por las que no puedes, como empresa, seguir interviniendo en este foro.

Efectivamente tambien te hemos explicado que, como empresa, tienes a tu disposición varias opciones para hacer llegar de forma gratuita a los usuarios las noticias de tu empresa que creas conveniente. Como todos los demás campings tambien dispones de la posibilidad de organizar webcampadas cuando lo creas oportuno. Y, por supuesto, tambien tienes a tu disposición los canales publicitarios de webcampista en cuanto tu situación legal se regularize.

Y si no se deja intervenir a las empresas en el foro porque pueden promocionar sus webcampadas en el foro de webcampadas? Simple, despues de leer lo anterior , se deduce facilmente que el usuario que va a leer ese hilo sabe que va a encontrar a una empresa(un camping) vendiendole un producto (una webcampada). Por lo tanto no hay que "proteger" al usuario de un posible "interes no declarado". No obstante tambien hay una limitacion en esta regla, si un camping no hace webcampadas sino que "pone" en webcampadas "sus" eventos... o si hace una webcampada todas las semanas a las que no va "nadie" ....

Llegados a este punto te diré que no entiendo porque te despides, no te he dicho en ningún momento que no puedas seguir en el foro, lo que te he explicado es que no puedes intervenir como empresa. Hay muchos empresarios en este foro que, por ser campistas, intervienen con asiduidad, eso si lo hacen sin dejar ver, ni tampoco entrever, cuales son sus empresas/productos/marcas.
 
Despues de 10 años de foro,tras nuestra conversación, sabía que te pasarías por aquí para despedirte y explicar que te hemos impedido que sigas con tu hilo de preguntas para hacer un camping.

Me parece estupendo, primero porque hay que despedirse de los sitios si uno se va y segundo porque así me das la oportunidad de explicar lo que ha pasado y exponer mi postura al respecto.

Aclararé un pequeña confusión, no hay dos webmasters, solo hay uno, que soy yo, la otra persona con la que hablastes es la persona que se encarga de temas comerciales a la que le encargue que, como ya había hablado contigo por tu petición de publicidad, te explicara que habiamos cerrado el hilo y las razones de ello.

Otra confusión es la de que hay campings que "han protestado" por tu hilo. En nuestra conversación no te he dicho eso en ningún momento, así que, si te la ha dicho la otra persona de webcampista, te pido disculpas por inducirte al error, pero lo cierto es que no hay ningún camping que se pronunciado , en ningún sentido, sobre tu hilo. Si que ha habido usuarios que han reportado el hilo por si pudiera constituir spam.

Aclaradas estas dos confusiones quisiera explicar detenidamente cual es el criterio que se ha seguido.

Webcampista es un foro por, para y de los usuarios; cientos de personas acuden a diario para reunirse con otras y compartir dudas y respuestas, conocimientos y experiencia. webcampista es una encliclopedia en linea pero, sobre todo, webcampista es un lugar para la tertulia.

Mi obligación como webmaster es tratar de mantener esa tertulia de los usuarios entre sí; es mi obligación porque eso es exactamente lo que es un foro. Lo primero lógicamente es que el foro funcione "tecnicamente", para proporcionar el espacio para la tertulia y lo segundo es cuidar de que los tertulianos se respeten entre sí para que las conversaciones no terminen en discusión. Se puede hablar de todo, con todos y la única norma consiste en no sobrepasar la linea de la falta de respeto al resto de "tertulianos".

Con esa única norma, no escrita porque no es necesario escribirla en ningún sitio ya que emana del sentido común, webcampista empezó como foro hace más de 10 años y esa única norma sigue vigente.... para los usuarios.

Y aquí es donde llega el spam. Hay muchas formas de spam pero me centraré en los foros que es lo nuestro. Hacer spam en los foros consiste básicamente en aprovechar las conversaciones de los usuarios para dar a conocer (es decir publicitar) mi producto/marca/empresa.

El spam en los foros es tremendamente destructivo puesto que tergiversa completamente las conversaciones y las "mata". Las mata porque la sospecha de posible interés en las respuestas hace irrelevantes las conversaciones.

Si un usuario de webcampista pregunta por la mejor barbacoa para el campista y no tiene la seguridad de que van a ser otros campistas los que le respondan desde la experiencia y con el unico interés de aconsejarle, no pregunta porque las repuestas, no tienen valor alguno.

Eso es exactamente lo que pasaría si este webmaster deja a las empresas de barbacoas que "aconsejen" a los campistas.

Un foro es una conversación entre usuarios y las empresas no pueden participar en ellas. Simplemente porqué, por su naturaleza, la razón de ser de las empresas es el beneficio, no el conocimiento.

Y no vale decir que se pregunta para saber, porque aunque la pregunta sea para mejorar el producto, el producto existe para su venta y esa venta existe para producir beneficio.

Un ejemplo:

Hola tengo una caravana xxx del año xxx con estos extras quiero preguntaros si 10.000 euros es un buen precio.

Una pregunta normal y hasta cierto punto inocente para un usuario pero... y si la pregunta la hace una empresa dedicada a la venta de caravanas de ocasión?

Se tiende a pensar que este webmaster persigue el spam porque hay publicidad en el foro, por el posible perjuicio economico; creo que la explicación anterior deja claro que una cosa y otra no tienen nada que ver. Persigo el spam para "proteger" las conversaciones del los usuario y pongo publicidad porque es necesario para el presente y futuro de este portal. Por cierto, el que una empresa ponga publicidad no le da "derecho" a intervenir el el foro. La publicidad tambien tiene sus normas en este foro como has podido comprobar tu mismo al solicitarnos poner publicidad.

El hilo de las preguntas para hacer un camping lo empezastes siendo un usuario y en un momento determinado te conviertes en empresa que comercializa ese producto.

Efectivamente, desde el momento que te conviertes en empresa, no puedes seguir preguntando a los foreros sobre como mejorar tu producto para que sea más vendible.

Efectivamente te he llamado para decirte que hemos cerrado ese hilo y para explicarte las razones, que son las anteriormente expuestas, por las que lo hemos cerrado y por las que no puedes, como empresa, seguir interviniendo en este foro.

Efectivamente tambien te hemos explicado que, como empresa, tienes a tu disposición varias opciones para hacer llegar de forma gratuita a los usuarios las noticias de tu empresa que creas conveniente. Como todos los demás campings tambien dispones de la posibilidad de organizar webcampadas cuando lo creas oportuno. Y, por supuesto, tambien tienes a tu disposición los canales publicitarios de webcampista en cuanto tu situación legal se regularize.

Y si no se deja intervenir a las empresas en el foro porque pueden promocionar sus webcampadas en el foro de webcampadas? Simple, despues de leer lo anterior , se deduce facilmente que el usuario que va a leer ese hilo sabe que va a encontrar a una empresa(un camping) vendiendole un producto (una webcampada). Por lo tanto no hay que "proteger" al usuario de un posible "interes no declarado". No obstante tambien hay una limitacion en esta regla, si un camping no hace webcampadas sino que "pone" en webcampadas "sus" eventos... o si hace una webcampada todas las semanas a las que no va "nadie" ....

Llegados a este punto te diré que no entiendo porque te despides, no te he dicho en ningún momento que no puedas seguir en el foro, lo que te he explicado es que no puedes intervenir como empresa. Hay muchos empresarios en este foro que, por ser campistas, intervienen con asiduidad, eso si lo hacen sin dejar ver, ni tampoco entrever, cuales son sus empresas/productos/marcas.

Mas o menos es lo que estuvimos hablando, ami se me dijo, que hubieron quejas y lo demás ya nos lo hemos imaginado...nadie a afirmado nada. A parte de esto lo del tema de la despedida es como una finalizacion del hilo ya que no se me dejo despedir en ese hilo y como he reiterado en diversas ocasiones voy a seguir en el foro dando mis opiniones. En cuanto a publicidad yo nunca quise hacer publicidad en el hilo la mayoría de la información que ponía se me pedía y la daba porque el usuario la solicitaba y en parte se veía implicado en el proyecto por sus diversas aportaciones que hubiera podido hacer durante los meses que duro el hilo, ademas que como bien dices intente anunciarme pagando como los demás pero como estoy empezando y aun estoy en proceso de camping de segunda no pude entrar aun en los anuncios, cosa que os volveré a solicitar en cuanto pueda...

Y lo dicho creo que ha quedado bastante claras las posturas de los 2, entiendo la tuya y creo que la he respetado.

Seguimos debatiendo en otros hilos chicos/as....

Saludos :D
 
Entiendo al "jefe" pero sigo pensando que es una lastima que pase esto.
De todas formas, El Roble, tienes oportunidades todas las semanas de saber como y que mejorar en tus instalaciones.
Tan sencillo, fácil y rápido como ir preguntando en persona a tus incipientes clientes.
Así de sencillo.
Nada de papelitos y encuestas.
Ese interés por parte del dueño se suele transformar en imagen positiva ( si tiene final, claro) y no hay nada mejor que la opinión de un cliente que se siente atendido.
No ignores todas las posibilidades de promoción.
En cuanto estés 100% legal o establecido, a demás de anunciarte aquí, ponte en contacto con medios locales y les das un dosier de tu negocio, les hablas etc.
En muchos casos podrás conseguir divulgacion gratuita.
Esto se llama publicity ( no confundir con publicidad)


tapatin tapatlk
 
Entiendo al "jefe" pero sigo pensando que es una lastima que pase esto.
De todas formas, El Roble, tienes oportunidades todas las semanas de saber como y que mejorar en tus instalaciones.
Tan sencillo, fácil y rápido como ir preguntando en persona a tus incipientes clientes.
Así de sencillo.
Nada de papelitos y encuestas.
Ese interés por parte del dueño se suele transformar en imagen positiva ( si tiene final, claro) y no hay nada mejor que la opinión de un cliente que se siente atendido.
No ignores todas las posibilidades de promoción.
En cuanto estés 100% legal o establecido, a demás de anunciarte aquí, ponte en contacto con medios locales y les das un dosier de tu negocio, les hablas etc.
En muchos casos podrás conseguir divulgacion gratuita.
Esto se llama publicity
( no confundir con publicidad)


tapatin tapatlk

Muy de acuerdo, también se puede hacer al revés, desde el camping si alguien te pregunta "¿donde puedo comprar pan/clavos/chorizos?" y les mandas siempre al mismo sitio, consigues además que los clientes digan que van "de parte del camping", al de la panadería/ferretería/carnicería, no le importará decir "pues aquí tenemos un camping muy majo" cuando alguien pregunte por alojamiento...
 
Entiendo al "jefe" pero sigo pensando que es una lastima que pase esto.
De todas formas, El Roble, tienes oportunidades todas las semanas de saber como y que mejorar en tus instalaciones.
Tan sencillo, fácil y rápido como ir preguntando en persona a tus incipientes clientes.
Así de sencillo.
Nada de papelitos y encuestas.
Ese interés por parte del dueño se suele transformar en imagen positiva ( si tiene final, claro) y no hay nada mejor que la opinión de un cliente que se siente atendido.
No ignores todas las posibilidades de promoción.
En cuanto estés 100% legal o establecido, a demás de anunciarte aquí, ponte en contacto con medios locales y les das un dosier de tu negocio, les hablas etc.
En muchos casos podrás conseguir divulgacion gratuita.
Esto se llama publicity ( no confundir con publicidad)


tapatin tapatlk

Esta es mi idea a partir de ahora los clientes que han ido viniendo nos hemos paseado in sittu por el proyecto y hoy mismo por ejemplo me han abierto un nuevo enfoque del negocio la verdad que la gente colabora mucho.

Saludos
 
Entonces aplicando la normas, hay quedadas que se tendrían que cerrar por que detrás de ellas hay propietarios de campins con fines lucrativos y de sobra se saben que quedadas son.Lo que veo es que hay propietarios que ven amenazados sus negocios y por si acaso, pues a protestar.
 
Totalmente de acuerdo, pero si queremos tener una Web con un poco de vidilla, tendremos que condescender y guardar un poco las normas del Webmaster.

Un saludo a todos
 
Lastima que se borre ese hilo, lo primero por que ya tienen suficientes trabas los emprendedores, lo segundo por que se estava haciendo un camping al gusto de los usuarios con sus consejos e ideas.
Hay campings por ahí que realmente solo miran por sus ingresos importandoles un pimiento el campista, El Roble lo hacia al reves, primero los campistas y luego puso unos precios.
Que es publicidad? posiblemente, aunque creo que eramos los usuarios los que estabamos respondiendo a sus preguntas y el a las nuestras.
Vamos que todo en este pais es si pagas tienes y si no a cascarla.
No te desanimes y sigue adelante que repito que tu iniciativa es muy buena y que vas por buen camino.
Un saludo y nos vemos pronto por tu nuevo camping!
 
Entonces aplicando la normas, hay quedadas que se tendrían que cerrar por que detrás de ellas hay propietarios de campins con fines lucrativos y de sobra se saben que quedadas son.Lo que veo es que hay propietarios que ven amenazados sus negocios y por si acaso, pues a protestar.

Más razón que un santo....
 
Me alegro que lograras finalizar tu proyecto, y aunque estemos lejos si subimos a esa zona os tendremos muy en cuenta, un saludo.
 
Lastima que se borre ese hilo, lo primero por que ya tienen suficientes trabas los emprendedores, lo segundo por que se estava haciendo un camping al gusto de los usuarios con sus consejos e ideas.
Hay campings por ahí que realmente solo miran por sus ingresos importandoles un pimiento el campista, El Roble lo hacia al reves, primero los campistas y luego puso unos precios.
Que es publicidad? posiblemente, aunque creo que eramos los usuarios los que estabamos respondiendo a sus preguntas y el a las nuestras.
Vamos que todo en este pais es si pagas tienes y si no a cascarla.
No te desanimes y sigue adelante que repito que tu iniciativa es muy buena y que vas por buen camino.
Un saludo y nos vemos pronto por tu nuevo camping!

Completamente de acuerdo.
 
Pues yo acabo de llegar.
No he entrado ni una sola vez.
Si ya teneis solucionado el tema de la Relacion WEb.Roble.Empresa-Camping , Agradecimientos y tal y tal,,,
Pues a otra cosa mariposa.
Escribo esto,,,porque he visto post e hilos que la gente ha estado 1 año despidiendose, que si me voy , que si no me voy, y asi 365 dias. Con Copias y Pegas larguisimos.
Tarifas por medio por susceptibilidades heridas y al final como el rosario de la Aurora.
En fin.
Parece que repunta el sector acompañado de buen tiempo. Buena Suerte.
 
Pronto te haremos una visita, esperando que llegue el dia!!!!!


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http://www.webcampista.com/foro/showthread.php?t=80424

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