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Pregunta Estoy pensando en comprar un nuevo coche

Lo primero que me viene a la cabeza es su suspensión por balletras traseras, esto hace que sea muy rebotona e incomoda, esa es la teoria... yo no la e probado, por lo demas te llevas una furgona de 4.4m de larga con 1'20m de ancho interior y 2m de largo desde el porton a trasera de asientos delanteros, compacta por fuera amplia por dentro, lo que yo hecharia en falta seria una suspensión mejor en la trasera

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Porque han intentado hacer algo a medio camino entre las furgos pequeñas tradicionales como la Berlingo, Combo, kangoo y las medianas tipo traffic, transporter etc y han hecho algo estrecho como una kangoo, alto , de ruedas pequeñas y en mi experiencia con la nv200 , poca calidad.
De todas las que he llevado, que han sido todas las pequeñas excepto la caddy, la peor con diferencia.
Si quieres una furgoneta pequeña yo optaría por una de las que te he dicho, en versión normal o larga.
Si es por economía ahi tienes la dokker.


Pero se supone que es una furgo, la suspensión de ballestas debería ser mejor para cargar, no tanto para un vehículo para ocio. Es bastante amplia, al ser tan cuadrada, entran dos palets.
Otra cosa es que se busque solo para ocio, ahí si estoy con vosotros, pero para un uso profesional, la veo bien pensada.
 
La nv200 para trabajo es ideal ya que la ballesta sufrira menos que una suspensión normal y el culo le bajara menos al meter mas peso, pero para un uso polivalente de ocio y trabajo no la veo por su culo reboton en vacio y con un tacto mas seco con las irregularidades del firme.

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Pero se supone que es una furgo, la suspensión de ballestas debería ser mejor para cargar, no tanto para un vehículo para ocio. Es bastante amplia, al ser tan cuadrada, entran dos palets.
Otra cosa es que se busque solo para ocio, ahí si estoy con vosotros, pero para un uso profesional, la veo bien pensada.
Lo mismo consigues en los modelos largos de kangoo/citan, Berlingo/partner, transit connect y Caddy.
Y ni punto de comparación.
La Nv200 es como volver a la Vanete
 
Si... tienen una producción industrial de tal calibre que los moritos no se tienen que meter en los frigos o entre los ejes de los trailers a cruzar el estrecho porque allí nadan en la abundancia ( ... )

¿Puedes ser más claro, precisar un poco?

Gracias de antemano
 
Porque han intentado hacer algo a medio camino entre las furgos pequeñas tradicionales como la Berlingo, Combo, kangoo y las medianas tipo traffic, transporter etc y han hecho algo estrecho como una kangoo, alto , de ruedas pequeñas y en mi experiencia con la nv200 , poca calidad.
De todas las que he llevado, que han sido todas las pequeñas excepto la caddy, la peor con diferencia.
Si quieres una furgoneta pequeña yo optaría por una de las que te he dicho, en versión normal o larga.
Si es por economía ahi tienes la dokker.

Eso es una que quiere valer para todo y acaba por no servir para nada. Al final les ha quedado una Siata con ruedas de patinete.

Por cierto qué Caddy probaste? no sería una SDI de las primeras, que eran tan ásperas que sacaban los empastes?

Yo he llevado varias, tanto en 1.9 como 1.6 y 2.0 TDI y sin ser un Touran, me gustaba más en su andar que Berlingo, y sobre todo, que la Kangoo.

De hecho, vamos a pedir una para la empresa de aquí a unas semanas. Ahora viene de maravilla con radio táctil, bluetooth, espejos eléctricos de serie... La putada es que ya no pillamos Kombis con el 1.6 de los "motores malos" (modificados) que las tenían en oferta, y tenemos que ir a la 2.0 EU6 con inyección de AdBlue.

Un saludo
 
Eso es una que quiere valer para todo y acaba por no servir para nada. Al final les ha quedado una Siata con ruedas de patinete.

Por cierto qué Caddy probaste? no sería una SDI de las primeras, que eran tan ásperas que sacaban los empastes?

Yo he llevado varias, tanto en 1.9 como 1.6 y 2.0 TDI y sin ser un Touran, me gustaba más en su andar que Berlingo, y sobre todo, que la Kangoo.

De hecho, vamos a pedir una para la empresa de aquí a unas semanas. Ahora viene de maravilla con radio táctil, bluetooth, espejos eléctricos de serie... La putada es que ya no pillamos Kombis con el 1.6 de los "motores malos" (modificados) que las tenían en oferta, y tenemos que ir a la 2.0 EU6 con inyección de AdBlue.

Un saludo
No no, que precisamente la caddy Es la única que no.
 
Si... tienen una producción industrial de tal calibre que los moritos no se tienen que meter en los frigos o entre los ejes de los trailers a cruzar el estrecho porque allí nadan en la abundancia ( ... )

¿Puedes ser más claro, precisar un poco?

Era un comentario irónico

Abro un corto paréntesis en este hilo.

Estaba leyendo la prensa mientras tu hacías "ironía". Leía esto:

"Al menos 3.740 personas han muerto este año en su intento de cruzar el Mediterráneo, frente a las 3.175 que perdieron la vida en el mismo periodo del año anterior, con lo que 2016 se convertirá en el año más mortífero desde que se tienen registros, advirtió este martes la ONU. El alto número de muertes contrasta con una fuerte caída del número de personas que ha cruzado este año el Mediterráneo: 327.800 en lo que llevamos de 2016 frente a 1.015.078 en 2015, según cifras recabadas por la Agencia de Naciones Unidas para los Refugiados (ACNUR).

Durante todo el 2015 se registraron 3.771 muertes en el Mediterráneo, aunque se sabe que el número real fue mucho mayor."

Es solamente un extracto, fuente La Vanguardia, Barcelona: http://www.lavanguardia.com/interna...642440/2016-mortifero-mediterraneo-acnur.html



Le sucede a cualquiera de decir o escribir de vez en cuando una tontería, es humano. No es deshonorante reconocerlo y explicarse. No me parece un esfuerzo desmesurado.

No olvides que en todas partes hay quien habla y lee español.

Disculpen que me haya salido del tema. Bien decía que iba a ser un hilo animado...
 
Hay comentarios que, aunque irónicos, no dejan de ser de muy mal gusto...
 
Al final que coche compra el compañero??? Ya no se a pronunciado mas...

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Jajajajaja AntonioOC, pues la verdad es que por lo menos una de las dudas la he aclarado: que con un TDI de los de ahora (o tci o como se llamen) 1.5 o 1.6 de unos 100-120 CV pueden remolcar sin problemas mi remolque... Porque ya he visto que hay muchos compañeros que van con caravana!
Pero ostras, lo del modelo me ha dejado "tocado", ya que pensaba seriamente que la Evalia era una opción buena, y veo que no! Al revés, es como la peor que podría comprar.

La Fiat Dobló me gusta bastante... He visto una versión que se llama trakking o Adventure, que me gusta bastante, pero me da la sensación de que no se vende en España... Por lo menos en la web no aparece. Lo malo de esto es que a mi mujer no le gusta mucho, y ya se sabe...

Quizás tire por la 2da mano (como algunos me habéis aconsejado) para conseguir algo más tipo monovolumen, aunque con este último coche que tenemos lo compramos de 2da mano y no nos ha acabado de salir bien del todo, por eso queríamos un coche nuevo... Ya iré informando!! ;)


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Otro en la terna...

Por si quieres continuar con un 'turismo', tienes una opción con un buen maletero.
No sabría decirte exactamente el precio del coche, pero no suelen de los caros.

Skoda Octavia Combi


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Modere su flanderismo

Entiendo el significado de flanderismo, pero no entiendo tu respuesta...y tampoco seré yo quien la modere en su justa medida...eso ya es tarea de quien administra aquí lo que es o no es correcto decir.
 
Jajajajaja AntonioOC, pues la verdad es que por lo menos una de las dudas la he aclarado: que con un TDI de los de ahora (o tci o como se llamen) 1.5 o 1.6 de unos 100-120 CV pueden remolcar sin problemas mi remolque... Porque ya he visto que hay muchos compañeros que van con caravana!
Pero ostras, lo del modelo me ha dejado "tocado", ya que pensaba seriamente que la Evalia era una opción buena, y veo que no! Al revés, es como la peor que podría comprar.

La Fiat Dobló me gusta bastante... He visto una versión que se llama trakking o Adventure, que me gusta bastante, pero me da la sensación de que no se vende en España... Por lo menos en la web no aparece. Lo malo de esto es que a mi mujer no le gusta mucho, y ya se sabe...

Quizás tire por la 2da mano (como algunos me habéis aconsejado) para conseguir algo más tipo monovolumen, aunque con este último coche que tenemos lo compramos de 2da mano y no nos ha acabado de salir bien del todo, por eso queríamos un coche nuevo... Ya iré informando!! ;)


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La fiat doblo trekking si que se vende en españa, ahora si nos os gusta no hay nada mas que hablar, con buen maletero, compacto barato y bueno tienes el skoda spacebak, que es como un ibiza st, conel 1'6tdi 105 tendras dd sobra para el carro

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Hay comentarios que, aunque irónicos, no dejan de ser de muy mal gusto...

Costear con mis impuestos su manutención me da derecho a la crítica, sea explícita o implícita, suave o acerada.

Cuando pides un trabajador para un día, que le vas a dar un día de sueldo y cotización, para cubrir una necesidad puntual y te dice que no, que "le quitan la ayuda", es cuando te empiezas a plantear muchas cosas, y pocas buenas. Empezando por quien da la ayuda y pasando por el que la recibe.

Un saludo
 
Costear con mis impuestos su manutención me da derecho a la crítica, sea explícita o implícita, suave o acerada.

Cuando pides un trabajador para un día, que le vas a dar un día de sueldo y cotización, para cubrir una necesidad puntual y te dice que no, que "le quitan la ayuda", es cuando te empiezas a plantear muchas cosas, y pocas buenas. Empezando por quien da la ayuda y pasando por el que la recibe.

Un saludo

Puedes pintarlo como quieras, pero con respeto, si lo hubiere, sigo pensando que ciertos tipos de comentarios no son adecuados...y pago los mismos impuestos que pagas tú, y no por ello me creo con el derecho a expresarme con cierto tono y de cierta manera.

Haces valer lo que pagas de impuestos en este caso para opinar al respecto de esa manera...¿y si pagaras menos? ¿quizás no lo harías?

Piénsalo Khan, porque si por algo te has caracterizado en el foro, amén de otras cosas, es por quejarte profundamente de los impuestos a los que te somete este Estado Español que tanto te oprime...
 
¿Ya está pachucho el Vectra?

Jo, para otro conjunto como el mío que había...

Jajaja

Que hagas buena compra...


Saludetes
Pues mira, el tema es que el coche ya tiene unos 14 años y ostras, cada reparación que sale es a partir de los 600€... Eso a parte de mantenimientos... Y buscamos algo más cómodo para viajar con espacio... Por eso estamos empezando a barajar el tema de la compra!! ;)

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Pues mira, el tema es que el coche ya tiene unos 14 años y ostras, cada reparación que sale es a partir de los 600€... Eso a parte de mantenimientos... Y buscamos algo más cómodo para viajar con espacio... Por eso estamos empezando a barajar el tema de la compra!! ;)

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16 tiene el mío...

El 2.0 100cv, reprogramado hace tiempo ya a 130...

225.000 km, y hecho un chaval...

Jejeje

También quiero cambiar, pero me da pena... Y que no llega el bolsillo, claro... Jajajaja

enviado por burbujas de cerveza...
 
Puedes pintarlo como quieras, pero con respeto, si lo hubiere, sigo pensando que ciertos tipos de comentarios no son adecuados...y pago los mismos impuestos que pagas tú, y no por ello me creo con el derecho a expresarme con cierto tono y de cierta manera.

Haces valer lo que pagas de impuestos en este caso para opinar al respecto de esa manera...¿y si pagaras menos? ¿quizás no lo harías?

Piénsalo Khan, porque si por algo te has caracterizado en el foro, amén de otras cosas, es por quejarte profundamente de los impuestos a los que te somete este Estado Español que tanto te oprime...

El tema no es que pague mucho o poco, pago exactamente lo que me corresponde, y desde el momento que cumplo con mis obligaciones, al menos conservo el derecho a la queja. Y no me quejo de los impuestos que pago, sino del uso que se hace de ellos. Levantarme por las mañanas a trabajar inyecta, entre IRPF y seguridad social (parte que aporto yo y parte que aporta la empresa) una cantidad notable de euros. A eso se le suma la tributación indirecta (IVA, gravámenes a hidrocarburos y alcohol) de todo aquello que consumo. A cambio de esa notable cantidad de euros tengo que hacerme un seguro médico para que me atienda un especialista sin listas de espera, pagarme unas gafas (todavía no me hacen falta, pero llegará el día) o, si tuviera hijos, dejarme varios cientos de euros al mes porque la escuela pública, universal y gratuita es de una calidad mediocre (con generosidad) y no garantiza una correcta enseñanza. Es decir, la clase media estamos financiando las corruptelas de los gerifaltes y el parasitismo de ni-nis y otros desheredados. Y por supuesto, costearnos ciertos servicios básicos si no nos conformamos con el servicio universal.

Considero que las personas valen lo que aportan a la sociedad. Ni más, ni menos. Sólo libro de esto a los niños/estudiantes y a los pensionistas.

Que uno no trabaja? que no cotiza? que no paga impuestos? su valor para mí es mínimo. Tan mínimo que ante una enfermedad grave, si se tiene que morir, que se muera (tampoco le íbamos a matar, pero a la hora de sanarle seguro que hay pacientes preferentes). Que el sistema pague 150.000 euros que puede costar un tratamiento oncológico a un tiñalpa que no se merece ni el aire que respira?? Te aseguro que si por mi fuera, morfina y a correr. Solo le curaría una enfermedad si fuera contagiosa.

Que trabajas? que formas una familia? que cotizas? que pagas impuestos? entonces eres una persona de pro. Si estás enfermo, la misión del sistema al cual aportas dinero deberá ser facilitar tu recuperación. Y aquí me da igual el humilde currante poco cualificado que se suda 800 pavos al mes a jornada completa descargando cajas que el directivo de una empresa que gana 150.000 euros al año. El que curra y aporta, tiene derecho a todo del sistema. El que no, pues que se ponga las pilas... que no estamos para que los vagos y maleantes vivan de la mamandurria (Espe dixit)

Y sinceramente, que venga mustafita, tras pasar entre los ejes de un tráiler, se suba hasta aquí y lo primero que diga es "donde dan las ayudas??" me toca los cojones, porque el estado de bienestar que han levantado nuestros abuelos y han mantenido nuestros padres es para nuestro beneficio. Ý cada euro que se le paga a un esnifador de pegamento es un euro menos que se dedica a una asistenta social que pueda ayudar a mi abuela impedida.

Ahora ya me puedes calificar, además de racista, de clasista... o de nazi directamente, jajaja!!!

Un saludo... y cierro el break
 
El tema no es que pague mucho o poco, pago exactamente lo que me corresponde, y desde el momento que cumplo con mis obligaciones, al menos conservo el derecho a la queja. Y no me quejo de los impuestos que pago, sino del uso que se hace de ellos. Levantarme por las mañanas a trabajar inyecta, entre IRPF y seguridad social (parte que aporto yo y parte que aporta la empresa) una cantidad notable de euros. A eso se le suma la tributación indirecta (IVA, gravámenes a hidrocarburos y alcohol) de todo aquello que consumo. A cambio de esa notable cantidad de euros tengo que hacerme un seguro médico para que me atienda un especialista sin listas de espera, pagarme unas gafas (todavía no me hacen falta, pero llegará el día) o, si tuviera hijos, dejarme varios cientos de euros al mes porque la escuela pública, universal y gratuita es de una calidad mediocre (con generosidad) y no garantiza una correcta enseñanza. Es decir, la clase media estamos financiando las corruptelas de los gerifaltes y el parasitismo de ni-nis y otros desheredados. Y por supuesto, costearnos ciertos servicios básicos si no nos conformamos con el servicio universal.

Considero que las personas valen lo que aportan a la sociedad. Ni más, ni menos. Sólo libro de esto a los niños/estudiantes y a los pensionistas.

Que uno no trabaja? que no cotiza? que no paga impuestos? su valor para mí es mínimo. Tan mínimo que ante una enfermedad grave, si se tiene que morir, que se muera (tampoco le íbamos a matar, pero a la hora de sanarle seguro que hay pacientes preferentes). Que el sistema pague 150.000 euros que puede costar un tratamiento oncológico a un tiñalpa que no se merece ni el aire que respira?? Te aseguro que si por mi fuera, morfina y a correr. Solo le curaría una enfermedad si fuera contagiosa.

Que trabajas? que formas una familia? que cotizas? que pagas impuestos? entonces eres una persona de pro. Si estás enfermo, la misión del sistema al cual aportas dinero deberá ser facilitar tu recuperación. Y aquí me da igual el humilde currante poco cualificado que se suda 800 pavos al mes a jornada completa descargando cajas que el directivo de una empresa que gana 150.000 euros al año. El que curra y aporta, tiene derecho a todo del sistema. El que no, pues que se ponga las pilas... que no estamos para que los vagos y maleantes vivan de la mamandurria (Espe dixit)

Y sinceramente, que venga mustafita, tras pasar entre los ejes de un tráiler, se suba hasta aquí y lo primero que diga es "donde dan las ayudas??" me toca los cojones, porque el estado de bienestar que han levantado nuestros abuelos y han mantenido nuestros padres es para nuestro beneficio. Ý cada euro que se le paga a un esnifador de pegamento es un euro menos que se dedica a una asistenta social que pueda ayudar a mi abuela impedida.

Ahora ya me puedes calificar, además de racista, de clasista... o de nazi directamente, jajaja!!!

Un saludo... y cierro el break
Estoy de acuerdo con lo que dices...

Y añado:

Los que vienen de otro país a currar aquí, perfecto... Se integran y apechugar y cumplen como los demás, perfecto...

Bastante duro tiene que ser, dejar atrás tu país, familia y amigos...

Pero los que en su país no sabían hacer la O con un canuto, y llegan aquí(o a otro sitio), y sólo saben pedir, y vivir del cuento... A tomar por culo de aquí...

Que de donde vienen, también hay cartón que recoger... Y semáforos donde tocar los cojones...

Hay más cosas, como la "reunión o arrejuntamiento familiar" o como coño se llame, que lo que hace es traernos a gente mayor, enferma, que (sin haber puesto aqui ni un puto duro) causan unos gastos acojonantes...

Y no veas la exigencia que gastan algunos desarrapaos de éstos...

Y para acoplarlos a ellos, en lugar de que ellos se acoplen a nosotros, el nivel de enseñanza, se ha bajado a su nivel...

Eso, añadido a la falta de educación en general, que se da desde hace varias generaciones, es para alucinar...

Bueno, lo dejo aquí....

Por hoy...

enviado por burbujas de cerveza...
 
El tema no es que pague mucho o poco, pago exactamente lo que me corresponde, y desde el momento que cumplo con mis obligaciones, al menos conservo el derecho a la queja. Y no me quejo de los impuestos que pago, sino del uso que se hace de ellos. Levantarme por las mañanas a trabajar inyecta, entre IRPF y seguridad social (parte que aporto yo y parte que aporta la empresa) una cantidad notable de euros. A eso se le suma la tributación indirecta (IVA, gravámenes a hidrocarburos y alcohol) de todo aquello que consumo. A cambio de esa notable cantidad de euros tengo que hacerme un seguro médico para que me atienda un especialista sin listas de espera, pagarme unas gafas (todavía no me hacen falta, pero llegará el día) o, si tuviera hijos, dejarme varios cientos de euros al mes porque la escuela pública, universal y gratuita es de una calidad mediocre (con generosidad) y no garantiza una correcta enseñanza. Es decir, la clase media estamos financiando las corruptelas de los gerifaltes y el parasitismo de ni-nis y otros desheredados. Y por supuesto, costearnos ciertos servicios básicos si no nos conformamos con el servicio universal.

Considero que las personas valen lo que aportan a la sociedad. Ni más, ni menos. Sólo libro de esto a los niños/estudiantes y a los pensionistas.

Que uno no trabaja? que no cotiza? que no paga impuestos? su valor para mí es mínimo. Tan mínimo que ante una enfermedad grave, si se tiene que morir, que se muera (tampoco le íbamos a matar, pero a la hora de sanarle seguro que hay pacientes preferentes). Que el sistema pague 150.000 euros que puede costar un tratamiento oncológico a un tiñalpa que no se merece ni el aire que respira?? Te aseguro que si por mi fuera, morfina y a correr. Solo le curaría una enfermedad si fuera contagiosa.

Que trabajas? que formas una familia? que cotizas? que pagas impuestos? entonces eres una persona de pro. Si estás enfermo, la misión del sistema al cual aportas dinero deberá ser facilitar tu recuperación. Y aquí me da igual el humilde currante poco cualificado que se suda 800 pavos al mes a jornada completa descargando cajas que el directivo de una empresa que gana 150.000 euros al año. El que curra y aporta, tiene derecho a todo del sistema. El que no, pues que se ponga las pilas... que no estamos para que los vagos y maleantes vivan de la mamandurria (Espe dixit)

Y sinceramente, que venga mustafita, tras pasar entre los ejes de un tráiler, se suba hasta aquí y lo primero que diga es "donde dan las ayudas??" me toca los cojones, porque el estado de bienestar que han levantado nuestros abuelos y han mantenido nuestros padres es para nuestro beneficio. Ý cada euro que se le paga a un esnifador de pegamento es un euro menos que se dedica a una asistenta social que pueda ayudar a mi abuela impedida.

Ahora ya me puedes calificar, además de racista, de clasista... o de nazi directamente, jajaja!!!

Un saludo... y cierro el break
Si un día ves mi caravana en algún camping sigue tu camino, no me tomaría una cerveza contigo ni muerto
 
El tema no es que pague mucho o poco, pago exactamente lo que me corresponde, y desde el momento que cumplo con mis obligaciones, al menos conservo el derecho a la queja. Y no me quejo de los impuestos que pago, sino del uso que se hace de ellos. Levantarme por las mañanas a trabajar inyecta, entre IRPF y seguridad social (parte que aporto yo y parte que aporta la empresa) una cantidad notable de euros. A eso se le suma la tributación indirecta (IVA, gravámenes a hidrocarburos y alcohol) de todo aquello que consumo. A cambio de esa notable cantidad de euros tengo que hacerme un seguro médico para que me atienda un especialista sin listas de espera, pagarme unas gafas (todavía no me hacen falta, pero llegará el día) o, si tuviera hijos, dejarme varios cientos de euros al mes porque la escuela pública, universal y gratuita es de una calidad mediocre (con generosidad) y no garantiza una correcta enseñanza. Es decir, la clase media estamos financiando las corruptelas de los gerifaltes y el parasitismo de ni-nis y otros desheredados. Y por supuesto, costearnos ciertos servicios básicos si no nos conformamos con el servicio universal.

Considero que las personas valen lo que aportan a la sociedad. Ni más, ni menos. Sólo libro de esto a los niños/estudiantes y a los pensionistas.

Que uno no trabaja? que no cotiza? que no paga impuestos? su valor para mí es mínimo. Tan mínimo que ante una enfermedad grave, si se tiene que morir, que se muera (tampoco le íbamos a matar, pero a la hora de sanarle seguro que hay pacientes preferentes). Que el sistema pague 150.000 euros que puede costar un tratamiento oncológico a un tiñalpa que no se merece ni el aire que respira?? Te aseguro que si por mi fuera, morfina y a correr. Solo le curaría una enfermedad si fuera contagiosa.

Que trabajas? que formas una familia? que cotizas? que pagas impuestos? entonces eres una persona de pro. Si estás enfermo, la misión del sistema al cual aportas dinero deberá ser facilitar tu recuperación. Y aquí me da igual el humilde currante poco cualificado que se suda 800 pavos al mes a jornada completa descargando cajas que el directivo de una empresa que gana 150.000 euros al año. El que curra y aporta, tiene derecho a todo del sistema. El que no, pues que se ponga las pilas... que no estamos para que los vagos y maleantes vivan de la mamandurria (Espe dixit)

Y sinceramente, que venga mustafita, tras pasar entre los ejes de un tráiler, se suba hasta aquí y lo primero que diga es "donde dan las ayudas??" me toca los cojones, porque el estado de bienestar que han levantado nuestros abuelos y han mantenido nuestros padres es para nuestro beneficio. Ý cada euro que se le paga a un esnifador de pegamento es un euro menos que se dedica a una asistenta social que pueda ayudar a mi abuela impedida.

Ahora ya me puedes calificar, además de racista, de clasista... o de nazi directamente, jajaja!!!

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Nada mas que añadir.... y no se ha podido expresar mejor..... Completamente de acuerdo.....
 
No es recomendable escupir hacia arriba.

Yo tengo 3 hijos, y de momento la situación no me es del todo desfavorable, ni a ellos tampoco. Sólo deseo que no se tengan que ver en la tesitura de abandonar su país para poder labrarse su futuro fuera de las fronteras o buscar un trabajo fuera de España, y encontrarse allá donde vayan con comentarios como los que aquí se están leyendo.

Quizás muchos de los empresarios que tenemos no piensan igual acerca de esa mano de obra barata que cruza desde el estrecho...y muchos se frotan las manos. Trabajar 13 ó 14 horas diarias con una salario ínfimo debe ser muy productivo para la empresa y gratificante para el bolsillo del empresario.

Sobre la enseñanza y la sanidad, poco se puede esperar mejorar con la cantidad de recortes que hemos tenido...pero si pretendemos pagar aún menos impuestos, poco o nada entonces se podrá esperar de mejora. El país no se mantiene del aire, y la hucha de las pensiones se agota.

Solución: que muchos de los que estamos hablando abandonemos nuestras labores y aspiremos a ministro o presidente del gobierno...igual lo arreglamos...
 
Entiendo el significado de flanderismo, pero no entiendo tu respuesta...y tampoco seré yo quien la modere en su justa medida...eso ya es tarea de quien administra aquí lo que es o no es correcto decir.
Que no hay que cogerla tanto con papel de fumar.
 
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