Ayuda electricidad en Escarrilla (HU) con Moncayo Costa Dorada del 88

[Brel]

Caravana fija en el camping de Escarrilla (Huesca). Por humedades he tenido que cambiar los largueros estructurales del salón (esquinas) y horizontales de la pared más cercana a la lanza. Al desmontar el larguero vertical de la esquina derecha, tras desmontar arcón por dentro que es donde va el transformador original, de los golpes se soltaron cables y ni el de mantenimiento del camping (no es electricista) ni yo que he hecho cosas en casa pero nunca trabajé con 12v ni cables de mil colores y distintos calibres conseguimos arreglarlo, más bien liarlo más, resultado llega corriente a la piña porque de ahí se saca luz en avance (220) y funciona, pero nada en el interior de la caravana.
Estoy muy agobiado por no dejar todo el interior desmontado de esa pared aún sin aislante etc... Al menos por fuera acabada y largueros estructurales y horizontales puestos
(estos últimos no conectados a los estructurales aún).
Vivo en Zaragoza (hora y media de distancia) y me bajé ayer noche porque no sabía cómo terminar sin luz dentro. Los cables van por agujeros en los largueros sin corrugado. En Escarrilla no hay electricista, viene de Sabiñanigo el que les hace la cosas al camping (25 minutos de viaje)...
¿Hay algún alma caritativa que entienda de electricidad y tenga caravana o proyecte pasarse por Escarrilla o cerca? Puedo pagar pero no me es asumible el desplazamiento más... Aparte de transformador (iba a cambiarlo) y cable original puede haber ñapas de dueño/s anteriores. Con que funcionara 220 y una línea de 12 para luces actuales (pensaba cambiar a led) me conformo. No sé si pido mucho pero en paro desde hace años pues... Perdonar el ladrillo y espero que no le moleste a nadie. Mil gracias por escuchar.

 

[AntonioOC]

Lo más fácil para probar de arreglarlo tu es hacerte con un tester, probar continuidad entre el cable que llega a la luces de la caravana y los cables sueltos( con las bombillas sacadas) e ir acotando que es cada cable. Un vez que lo sepas es conectar cada uno en su sitio. Supongo que las luces interiores irán a 12v en alterna al ser una Moncayo, los enchufes como es normal a 220 alterna y la bomba va a 12v en continua ya que seguramente llevará una cajita con un rectificador.... Te lo digo todo de cabeza puede que me falle alguna cosa.

 

[Brel]

Mil gracias AntonioOC por tu comentario. Puedo hacerme con un tester y la continuidad me suena es poner este de una determinada forma (hace mil años que no lo uso pero buscaré en youtube). Si entiendo bien con eso localizaría cual es fase, neutro y tierra de 220 y dónde se corta e intentar rehacer las líneas de 220, por eliminación el resto sería 12v (teóricamente cables de mayor calibre). Es posible que ese transformador tan antiguo haya pasado a mejor vida. Una vez en una tienda me querían vender un transformador de ese tipo antiguo, pero moderno en el sentido que iba todo dentro de una carcasa de hierro y pensaba un quintal, no me atreví a cogerlo por si acaso. y
Sí, las luces interiores van a 12v (halógenas creo recordar), enchufes a 220 y la bomba y rectificador no tengo ni idea porque nunca la he usado y este último ni idea de si existe o dónde está.
La compré hará unos 7/8 años y no la usamos demasiado porque mi mujer enfermó al año y poco de tenerla y, bueno, cáncer duró año y medio. Hasta hace unos meses no he sido capaz de subir y claro, una caravana a la intemperie en el Pirineo pues... Intento arreglarla y disfrutarla como hacíamos porque era nuestro sueño. De hecho sus cenizas andan en los alrededores de esa zona. Perdona, es que ayer me dio un bajón de narices con el tema, sorry.

 

[AntonioOC]

El transformador que tienes si sabes por donde entra 220v puedes probar si hay salida con el tester , si saca 12v está bien.
Suerte con la reparación, a mí me pilla lejos si no iría a echar un vistazo sin problemas.
Pd. Si la tienes fija y no te funciona el transformador también podrías pasar las luces a 220v y te ahorras el transformador , para el caso la tienes fija y enchufada a la corriente siempre... Aunque esto ya a criterio de cada uno

 

[Robskyclad]

Si pones unas fotos del trafo quizás sea más fácil ayudarte. Alguien lo reconocerá y podrá darte una información más ajustada.

Un saludo

 

[Brel]

El transformador que tienes si sabes por donde entra 220v puedes probar si hay salida con el tester , si saca 12v está bien.
Suerte con la reparación, a mí me pilla lejos si no iría a echar un vistazo sin problemas.
Pd. Si la tienes fija y no te funciona el transformador también podrías pasar las luces a 220v y te ahorras el transformador , para el caso la tienes fija y enchufada a la corriente siempre... Aunque esto ya a criterio de cada uno

Es una idea a tener en cuenta, sí. No sé por donde entra en el transformador 220 pero iré probando.
Créeme que aunque estés lejos te lo agradezco igual que si hubieras venido, Antonio OC. Soy tan novato que ni equilibrarla sé y en ese tiempo está hasta la rueda jockey semienterrada en la hierba..

 

[Brel]

Si pones unas fotos del trafo quizás sea más fácil ayudarte. Alguien lo reconocerá y podrá darte una información más ajustada.

Un saludo

Esto es lo único que he encontrado en el móvil, sorry.. Se corresponde con el arcón desmontado, el enchufe blanco es de 220 y los 2 impermeables están desconectados de antes.

 

[Brel]

En el transformador hay 2 cables más gruesos azules y 2 amarillos que son de un unico hilo fino.

 

[Optimo]

Esto es lo único que he encontrado en el móvil, sorry.. Se corresponde con el arcón desmontado, el enchufe blanco es de 220 y los 2 impermeables están desconectados de antes.
Ver el archivos adjunto 4139053Ver el archivos adjunto 4139054

Mira,para empezar quizás te sirva este hilo.

Utilizar el tester,modo principiante.

Este es un pequeño tutorial para utilizar el tester electronico "modo basico",asi algun compañero podrá entender mejor o seguir las instrucciones que les dan los electronicos del foro con mas soltura.A ver,yo no soy electronico,se nota,verdad?pero hago mis pinitos y una de las cosas basicas es...

www.webcampista.com

Luego vemos más cosas,esa instalación parece reformada.

 

[Brel]

Mira,para empezar quizás te sirva este hilo.

Utilizar el tester,modo principiante.

Este es un pequeño tutorial para utilizar el tester electronico "modo basico",asi algun compañero podrá entender mejor o seguir las instrucciones que les dan los electronicos del foro con mas soltura.A ver,yo no soy electronico,se nota,verdad?pero hago mis pinitos y una de las cosas basicas es...

www.webcampista.com

Luego vemos más cosas,esa instalación parece reformada.

Mil gracias Optimo, esta tarde me pongo a ello.

 

[Satano]

Buenas Brel, ahora te leo. No sé nada de electricidad pero también soy mañico y estoy habitualmente por la zona (hoy no). Si necesitas algún día brazos para moverla, equilibrarla o lo que te haga falta puedes contar conmigo y con el zagal mío. Preguntaré por aquí a ver si hay algún chispas que te pueda ayudar, tengo un amigo que se dedica a eso y es también del Valle de Tena, pero vive en Pamplona, este verano seguro que para por allí y si no lo has apañado se lo digo. Un saludo y ánimo.

 

[teluro]

Buenas, lo que se ve en las fotos es totalmente ajeno a lo que tenía la caravana originalmente, se ve que hay una instalación aparte de 230 V en Alterna, dado que la tienes fija y si no la piensas mover yo pasaría de trasformadores y haría una instalación nueva toda a 230 V no es difícil y si no tienes ni idea, cualquier electricista te lo puede hacer sin complicarse mucho la vida con el paso de 230 a 12 en continua y las dos instalaciones pertinentes. Saludos

 

[Brel]

Buenas Brel, ahora te leo. No sé nada de electricidad pero también soy mañico y estoy habitualmente por la zona (hoy no). Si necesitas algún día brazos para moverla, equilibrarla o lo que te haga falta puedes contar conmigo y con el zagal mío. Preguntaré por aquí a ver si hay algún chispas que te pueda ayudar, tengo un amigo que se dedica a eso y es también del Valle de Tena, pero vive en Pamplona, este verano seguro que para por allí y si no lo has apañado se lo digo. Un saludo y ánimo.

Muchas gracias Satano, de verdad. Ahora siguiendo las instrucciones de Optimo para recordar el funcionamiento y uso del tester que en mi vida apenas he usado un par de veces. Te agradezco el ofrecimiento, la idea es intentar arreglarlo lo antes posible, por lo que espero subirme esta semana a trastear con el tester para seguir poniendo el aislante y cubrir paredes
No obstante si cuando esté por allí pasáis cerca las cervezas están aseguradas, parcela 61.
El problema es que dependo de unos amigos que se queden con mi perrico que con 13 años ya está tocado pero en el hotel y bungallows no admiten, y el amigo que me ha ayudado hasta ahora ya no puede, pero bueno que lo que queda estimo puedo hacerlo sólo, el problema era rehacer los largueros estructurales y transversales y ya está hecho aunque por tiempo no con la finura que me hubiese gustado. Veremos la luz...

Buenas, lo que se ve en las fotos es totalmente ajeno a lo que tenía la caravana originalmente, se ve que hay una instalación aparte de 230 V en Alterna, dado que la tienes fija y si no la piensas mover yo pasaría de trasformadores y haría una instalación nueva toda a 230 V no es difícil y si no tienes ni idea, cualquier electricista te lo puede hacer sin complicarse mucho la vida con el paso de 230 a 12 en continua y las dos instalaciones pertinentes. Saludos

Es una idea teluro, moverla tras 35 años fija...igual se desmonta antes de llegar a la puerta del camping además de que nunca he llevado caravana y mi coche actual, el de mi mujer, no podría con ella, yo todos los que había llevado hasta ahora eran 4x4 o SUV, pero ahora lo que tengo como que no.
Hacer instalación nueva de 230 sí, aunque intentaré usar los cables al menos de techo etc (de 12v) por las luces para poner algún plafón led de 230, si consigo descubrir cuáles son, porque me parece que esta Moncayo lleva los muebles enganchados desde fuera. Ya me diréis si esto es una locura o se puede hacer sin problemas.
Quitar ese transformador y poner uno (no sé de qué potencia) con vista a poner una tira led fuera y 2 focos de lectura en la cama (creo que ambas cosas eran de 12v, los cogí hace unos años y andarán por el trastero)... ¿qué potencia sería la correcta para el transformador para los led con estos parámetros que os digo?

Disculpar la tardanza en contestar pero el cansancio por los días en la caravana para los migrañosos crónicos, mal.

 

[Optimo]

O no lo veo,o no tienes ni un automatico ni un diferencial,como en casa.Montalos,es por la seguridad.
Sobre el transformador,pon uno que sea potente,quizás en un futuro necesites poner más cosas.
Un transformador no,perdón,una fuente de alimentación.
Además de la fuente,debes de poner una base con fusibles para los 12 voltios que necesites ( bomba de agua,luces led,etc)

 

[Optimo]

Aquí tienes unos ejemplos de una fuente de alimentación y de unos portafusibles.

 

[Brel]

Ver el archivos adjunto 4139076Ver el archivos adjunto 4139077Ver el archivos adjunto 4139078
Aquí tienes unos ejemplos de una fuente de alimentación y de unos portafusibles.

Muchas gracias Optimo. Esta caravana lleva en el mueble de la cocina (entrada) un único "Diferencial de entrada de 220" creo recordar que pone y un fusible de los de cristal pero no recuerdo de qué potencia, revisé y estaba bien. Puede que lleve más fusibles pero no he encontrado, desmontaré la piña por si acaso y daré vueltas a ver qué aparece, diferenciales tampoco he visto más. Tomo nota de los portafusibles, en mi desconocimiento... y si son de los de cristal igual eso es muy antiguo ya, no sé, supongo estos serán más fáciles de encontrar.

No sé si es mi vista por la migraña pero no consigo leer de qué potencia es esa fuente de alimentación, la necesitaré para las luces led sólo pues la bomba de agua no la uso: en el avance tengo una encimera donde cocino con gas, y ducha, lavabo.. en el camping aunque tengo un baño químico para micciones nocturnas sin usar.
En algún momento del futuro llevo idea de quitar la nevera y poza de la caravana, cuando lo haga si alguien la quiere suya es. por aquí lo anunciaré pero fácil que sea el año que viene como pronto, quien me la vendió, un amigo, me dijo que no la usaba, de hecho la encimera la tenía él, así que desconozco los años que llevan esas cosas sin usarse.

 

[Brel]

He encontrado este documento por internet que me servirá para dilucidar cables (moncayo.pdf, p. 12), he visto que la imagen del diferencial de la entrada (p. 13) es como el mío y marca 5 amperios, y que hay más fusibles (de 1 amp y 10 amp. a la salida del transformador pero en la mía no están, miraré si los pusieron junto al diferencial que es lo que me parece más coherente si no están al lado del transformador).
Respecto a esta imagen lo único que está conectado es el enchufe blanco, obviamente de 220v por lo que no afecta lo marcado en rojo al problema eléctrico pues los cables de ese enchufe no se soltaron ni toquetearon.


La piña es de 7 pines así que la goma de 7 cables es todo de 12v, ya sé algo más...

Para mi, con mis escasos conocimientos, el problema tiene que estar en la entrada de 220v a la caravana, bien en eso negro que se ve o donde el diferencial y los 2 fusibles desaparecidos en combate, no tuve tester para probar y toda esta semana dan lluvias allí, a ver si para el miércoles puedo subir a investigar, pero creo que no llega -perdón por mi incultura eléctrica- corriente/tensión/... al transformador, al soltarse esos cables o en las probatinas posteriores algo haría corto y esos fusibles desaparecidos cascaron.

Otra cosa siguiendo la recomendación de Optimo, ese diferencial -desconozco su valor- con fusible de 5 amp, y teniendo en cuenta que si no recuerdo mal ese camping da 7 amperios, qué sería lo correcto poner ¿1 diferencial (de qué valor) y 3 magnetotérmicos (de qué valor) uno para enchufes interiores, otro para el avance (haciendo que todo lo del avance pase por él), y otro para luz o mejor otra separación? Tener en cuenta que los consumos por zonas serían:
- en el avance hay una nevera/congelador mediana de 1,50m a 220v, un tubo fluorescente que pasaré a led, un pequeño calefactor de unos 20 cm con termostato que no pongo más allá de la mitad de potencia cuando hace falta, todo conectado a una regleta, a veces algún móvil se carga ahí.
- En el interior de la caravana los enchufes que pueden funcionar a la vez son un radiador de aceite con termostato y 2 potencias que sólo se pone una y sobra -la otra no funciona así que aunque quisiera...-, la tv y el aparatejo de tdt. Si esto está en marcha lo normal es que en avance haya gasto cero -salvo el radiador de aceite que a lo mejor enciendo algo antes de ir a ver algo a la tv por caldear el ambiente mientras aún estamos en el avance o fuera- si se nota fresquillo en la caravana, pero soy caluroso.
- Luces interior caravana: hay en el techo 2 luces horrorosas que cambiaré a led y 2 apliques de luz que nunca usé, uno en literas y otro en salón que cambié a cama fija pues hacíamos la vida fuera o en avance, extractor del que sólo usaba luz y quitaré junto a la pila y frigorifico trivalente aunque algo montaré pues sobre esa encimera ponía la tv. Imagino pondré alguna tira led y 2 puntos de lectura porque están comprados, con uno me valdría ya...

Perdonar el ladrillo, sólo es para que conozcáis el uso a darle a las zonas y así poder asesorarme mejor en el número y valor de los diferenciales/magnetotérmicos, fuente de alimentación... Mil gracias a todos por leerme.

 

[Brel]

¿Alguna idea sobre lo expuesto? Si puedo por lluvias y migraña querría subir a partir de miércoles y tengo que llevar las cosas compradas: diferencial, magnetotérmicos, fuente de alimentación, cables pues allí no hay para poder comprarlo. Gracias anticipadas. Saludos.

 

[Optimo]

Sobre la fuente unos 300 vatios te irá bien,aunque creo que mienten un poco.
Más vale que sobre....
Los diferenciales y todo eso? Cómo en casa,pienso yo.
Pregunta en el centro donde lo vayas a comprar,te indicaran mejor.

 

[AntonioOC]

Magnetotermico de 10A para todo, y diferencial 30ma 40A es lo estándar, con eso debería ser suficiente, el camping pocos te van a ofrecer más de 10A, si tu camping te da solo 6A yo pondría un magneto de 6A si lo encuentras y proteges mejor los cables.... Porque dudo que sean cables de 1.5mm que son los que hacen falta para un magneto de 10A...

 

[Brel]

Sobre la fuente unos 300 vatios te irá bien,aunque creo que mienten un poco.
Más vale que sobre....
Los diferenciales y todo eso? Cómo en casa,pienso yo.
Pregunta en el centro donde lo vayas a comprar,te indicaran mejor.

Mil gracias Optimo, buscaré de 300W.

Magnetotermico de 10A para todo, y diferencial 30ma 40A es lo estándar, con eso debería ser suficiente, el camping pocos te van a ofrecer más de 10A, si tu camping te da solo 6A yo pondría un magneto de 6A si lo encuentras y proteges mejor los cables.... Porque dudo que sean cables de 1.5mm que son los que hacen falta para un magneto de 10A...

AntonioOC muchas gracias, hasta donde sé el camping da 7A, respecto a los cables vi de 2.5, 1.5 y más gruesos pero no sé si 4 o 6mm que imagino serán los de 12v. No sé si hay otros calibres pues estuve muy ocupado con los largueros estructurales. Por cierto ¿todos los fusibles irán con las líneas de 12v o también pueden ir con las de 230v?

 

[AntonioOC]

Mil gracias Optimo, buscaré de 300W.


AntonioOC muchas gracias, hasta donde sé el camping da 7A, respecto a los cables vi de 2.5, 1.5 y más gruesos pero no sé si 4 o 6mm que imagino serán los de 12v. No sé si hay otros calibres pues estuve muy ocupado con los largueros estructurales. Por cierto ¿todos los fusibles irán con las líneas de 12v o también pueden ir con las de 230v?

La línea de 230v y la entrada de la fuente con el magneto, y la línea de 12v con 1 fusible por línea.

 

[Brel]

Muchas gracias AntonioOC, ya ves que soy un mar de dudas. Los fusibles para 12v por línea... ¿de qué potencia? Intuyo depende del consumo de la línea pero como tengo que comprarlo antes pues no sé qué coger, imagino:
- 1 línea para un plafón de luz de techo y aplique en salón.
- 1 línea para un plafón de luz de techo y aplique literas.
- 1 línea para 2 luces lectura cama y una radio de coche antigua.
- 1 línea para tira led dentro de la caravana.
- 1 línea para tira led exterior.
Con estos consumos -calcula 1 o 2 personas, vamos que no es todo consumiendo a la vez- de cuánto pondrías cada fusible.. y de cristal o de los de automóvil que señaló Optimo?
De verdad perdonar que os acose a preguntas.

 

[AntonioOC]

Muchas gracias AntonioOC, ya ves que soy un mar de dudas. Los fusibles para 12v por línea... ¿de qué potencia? Intuyo depende del consumo de la línea pero como tengo que comprarlo antes pues no sé qué coger, imagino:
- 1 línea para un plafón de luz de techo y aplique en salón.
- 1 línea para un plafón de luz de techo y aplique literas.
- 1 línea para 2 luces lectura cama y una radio de coche antigua.
- 1 línea para tira led dentro de la caravana.
- 1 línea para tira led exterior.
Con estos consumos -calcula 1 o 2 personas, vamos que no es todo consumiendo a la vez- de cuánto pondrías cada fusible.. y de cristal o de los de automóvil que señaló Optimo?
De verdad perdonar que os acose a preguntas.

Una caja como la que dice óptimo, lo cables todo ahí y luego pones el fusible correspondiente.
Si tienes bomba de agua en la caravana es lo que más consume. Las luces no creo que lleguen a 1A por cada uno podría poner fusible de 4A o 5A y todas las luces al mismo excepto las tiras led que pondría otra línea, ( más que nada para tenerlo separado y en caso de que algún día se funda el fusible puedas saber si viene de las tiras o las luces el problema....) Las tiras a 12v no se consumo aprox. Intuyo que con 4 A debería valer... , la radio de coche es lo que más consume y eso lo dejaría en una línea aparte para ella sola con fusible de 10A. Y la bomba de agua pues prueba con fusible de 5 A y si salta le pones uno más grande pero sin pasarte, eso sí compra la caja que dice óptimo que te quedará todo más ordenado y le colocas el nombre a cada fusible para saber que línea es.

 

[Optimo]

Los fusibles del tipo que puse,son más fáciles de encontrar y para mí son más estables que los de cristal,en el aspecto de los contactos.
Para la "arradio" de 10 A va bien,y para las luces de 12 voltios pues depende,pero creo que con 7,5 A irá bien.
Como dice @AntonioOC ,solo para los 12 v,para 230 no hace falta