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Consejos caravaneros

Eso está claro!!
Lo del tema de muebles están genial, por lo menos para mi.Hablamos de una adora, gama media/alta de adria.
@Argos ,nosotros no somos de ir a camping remotamente perdidos, como hay un hilo por ahi ...jeje.
Pero parcelas es verdad que algunas no son lo suficientemente espaciosas para meterla...aunque muchos con grande, tal como leeis por arriba, no tienen problemas...
 
Eso está claro!!
Lo del tema de muebles están genial, por lo menos para mi.Hablamos de una adora, gama media/alta de adria.
@Argos ,nosotros no somos de ir a camping remotamente perdidos, como hay un hilo por ahi ...jeje.
Pero parcelas es verdad que algunas no son lo suficientemente espaciosas para meterla...aunque muchos con grande, tal como leeis por arriba, no tienen problemas...

Siempre hay que informarse bien donde se va, accesos (esto lo puedes ver con el muñequito), que parcelas tienen, etc.
El Boltaña, por ejemplo, entró sin problemas con mis 12,40.....eso sí al Bujaruelo no voy.... Jejeje... hasta la fecha nunca he dejado de ir a ningún lugar con mi conjunto.
Saludos.
 
Pero yo es que a bujaruelo tampoco iba con mi conjunto viejo....no es mi estilo ,este año fui a boltaña ,acampe ahí y luego fui al camping de bujaruelo a aparcar para hacer senderismo por la zona .
 
Siempre hay que informarse bien donde se va, accesos (esto lo puedes ver con el muñequito), que parcelas tienen, etc.
El Boltaña, por ejemplo, entró sin problemas con mis 12,40.....eso sí al Bujaruelo no voy.... Jejeje... hasta la fecha nunca he dejado de ir a ningún lugar con mi conjunto.
Saludos.
+1 ... ni tampoco nos hemos quedado fuera de ninguna parcela ni pagar las mas caras por necesitar una de tamaño extra.
Nunca. Ni mucho menos tener que sacar el coche porque sino no cabiamos, con el mover, aprovechas la parcela al centímetro.

En algun camping francés, no poder sacar el toldo, pero en esos casos como vas de viaje y no estas lo mismo da que da lo mismo, cuando llegas, pa dentro a descansar y para tomarte un cerveza fuera, con una silla y una minimesita pues como que ya es suficiente.
 
@Argos ,nosotros no somos de ir a camping remotamente perdidos, como hay un hilo por ahi ...jeje.
Pero parcelas es verdad que algunas no son lo suficientemente espaciosas para meterla...aunque muchos con grande, tal como leeis por arriba, no tienen problemas...
No hablo solo de campings de montaña o remotamente perdidos. Podría enumerar un buen número de campings de playa muy recomendables y con mucho encanto, con parcelas muy chulas y bien situadas, aunque de tamaño contenido y accesos algo justos
En campings grandes, no hay problema, salvo la parcela que puedas elegir
 
El camping Berceo no es el más amplio, ni tiene calles de doble sentido, y yo he entrado y he salido sin problema... Y había una hobby con doble eje que también entro y salió razonablemente bien...

Un saludo.
 
pues si te ha gustado la caravana grande, pues adelante. Yo soy también de los bichos raros de caravanas pequeñas, sin baño, sin cocina, un único enchufe por dentro y sin nada de agua por dentro, a ser posibles con los elementos que impliquen lo mínimo de mantenimiento posible.

Para viajar me apaño, a fin de cuentas no hago ni 40 noches al año.

Mi caravana se me hace un poco pequeña para tres (me apaño con las 20 noches que hacemos los tres), pero he probado viajar con dos y me sobra espacio para aburrir. Mover una caja mayor de la estrictamente necesaria, me parece meterme en más líos que beneficios, especialmente cuando viajo sin ayuda de otro adulto.

Ya no hablo de economía, que eso es un tema muy personal. Con los más de 500€ al año que me ahorro en gastos fijos y los 500€ en gastos variables de tener una caravana pequeña en vez de una grande me voy al restaurante del camping cada vez que salgo y me hace "mal tiempo", y me sobra dinero para alargar una semana más las vacaciones.

eso sí, todo esto que digo te va a dar igual para una caravana de 4.50 o 5.50, ya que la diferencia es menor en todos los sentidos.

me ocurre lo mismo con las casas. tengo una casa de 60 metros cuadrados, (y me sobra un habitación) y cuando veo las casas de 100 metros cuadrados, y ya no te cuento los casoplones con escaleras, me entra como una especie de tabardillo de pensar en calentar eso y en mantenerlo... sin contar la sensación de soledad que me dan los espacios grandes.

por supuesto que cada uno es como es, y en eso está al diversificación que nos genera riqueza.

Como bien dijo un compañero del foro, este año tocará viaje en pájaro de hierro. Aunque parezca que no tiene nada que ver, cuanto más pequeña es mi caja de hierro con ruedas más viajes en pájaro de hierro me puedo permitir.
 
pues si te ha gustado la caravana grande, pues adelante. Yo soy también de los bichos raros de caravanas pequeñas, sin baño, sin cocina, un único enchufe por dentro y sin nada de agua por dentro, a ser posibles con los elementos que impliquen lo mínimo de mantenimiento posible.

Para viajar me apaño, a fin de cuentas no hago ni 40 noches al año.

Mi caravana se me hace un poco pequeña para tres (me apaño con las 20 noches que hacemos los tres), pero he probado viajar con dos y me sobra espacio para aburrir. Mover una caja mayor de la estrictamente necesaria, me parece meterme en más líos que beneficios, especialmente cuando viajo sin ayuda de otro adulto.

Ya no hablo de economía, que eso es un tema muy personal. Con los más de 500€ al año que me ahorro en gastos fijos y los 500€ en gastos variables de tener una caravana pequeña en vez de una grande me voy al restaurante del camping cada vez que salgo y me hace "mal tiempo", y me sobra dinero para alargar una semana más las vacaciones.

eso sí, todo esto que digo te va a dar igual para una caravana de 4.50 o 5.50, ya que la diferencia es menor en todos los sentidos.

me ocurre lo mismo con las casas. tengo una casa de 60 metros cuadrados, (y me sobra un habitación) y cuando veo las casas de 100 metros cuadrados, y ya no te cuento los casoplones con escaleras, me entra como una especie de tabardillo de pensar en calentar eso y en mantenerlo... sin contar la sensación de soledad que me dan los espacios grandes.

por supuesto que cada uno es como es, y en eso está al diversificación que nos genera riqueza.

Como bien dijo un compañero del foro, este año tocará viaje en pájaro de hierro. Aunque parezca que no tiene nada que ver, cuanto más pequeña es mi caja de hierro con ruedas más viajes en pájaro de hierro me puedo permitir.

1.000 euros son muchos euros de diferencia en gasoil y seguro.
 
1.000 euros son muchos euros en gasoil y seguro.

1000€ son los extremos entre una caravana como la mía con mi uso y una caravana grande como yo la usaría.

por eso he dicho que con una muy pequeña y grande hay mucha diferencia, pero entre una de 450 o 550 pues casi te da igual en todos los sentidos. vas a pagar casi lo mismo en casi todas las situaciones.

y sí, 1000€ son muchos Euros, al menos para mi.
 
+1 ... ni tampoco nos hemos quedado fuera de ninguna parcela ni pagar las mas caras por necesitar una de tamaño extra.
Nunca. Ni mucho menos tener que sacar el coche porque sino no cabiamos, con el mover, aprovechas la parcela al centímetro.

En algun camping francés, no poder sacar el toldo, pero en esos casos como vas de viaje y no estas lo mismo da que da lo mismo, cuando llegas, pa dentro a descansar y para tomarte un cerveza fuera, con una silla y una minimesita pues como que ya es suficiente.
+2 con 12,65 de longitud...
 
1.000 euros son muchos euros de diferencia en gasoil y seguro.


De una 550 a una bambina que tiene latumba 1.000 € " es un paseo " jejejeje. Si quitas los 500 de seguro son otros 500 de combustible...

Ya lo dije por aquí , he ido con mi hermana mas de 70 % del viaje de este verano y yo con passat con 4,20 de 1.200 kilos he gastado 10,3 litros a los 100 y ella con su bambina 7,1. Eso son 3,2 litros a los 100 que a un precio medio de 1,45 € ( en Italia por ejemplo hemos repostado a 1,67 y en Bulgaria a 1,09 € ) son 4,64 € cada 100 kilómetros.

46,40 € cada 1000 km puede ser mucho o poco ( se de mucha gente que le da igual y no lo mira ) , pero yo que he realizado 7.200 km o la huma que ha ido a destino parecido estamos hablando de mas de 300 € en 24 días y eso a mi me parece bastante importante. Tanto es así que es el 14 % de lo que he gastado en todas las vacaciones.

Con consumos de 13 como leo por aquí con coches gordos y caravanas de 5,50 metros pues estaríamos hablando de el doble. 600 € en unas vacaciones no es dinero?

Insisto para mucha gente no tiene importancia ( porque hace pocos kilómetros , porque tiene dinero, porque directamente le da igual,.. ) pero para otros como yo los consumos son algo importante siempre en los vehísulos y por eso lo miro todo, lo apunto todo, ya sí llevo los 24 años de carnet.

Saludos.

P.d se que alguno dirá ... si es así vende la caravana y vete en Avión y hotel " que te saldrá mas barato " , pero a mi no me gusta ni el avión ( lo cojo cada semana por trabajo ) ni los hoteles ( duermo mas de 100 noches al año en ellos por el trabajo ) y quiero ir con mi caravana ..., pero mirando mucho gastar menos en esto. Por eso tampoco paso de 85/90 Km hora porque baja mucho el consumo y tardo poco mas en llegar.
 
y ahora es cuando vuelve @sebitas y nos dice que ademas de no ir a Bujaruelo tampoco tiene pensado hacerse 5.000 km o mas durante el mes de vacaciones... :)

Me sumo totalmente a los compañeros que comentan metido en caravana grande ya lo mismo da un poco mas que un poco menos de largo, sin irse a las de dos ejes claro ...
 
y ahora es cuando vuelve @sebitas y nos dice que ademas de no ir a Bujaruelo tampoco tiene pensado hacerse 5.000 km o mas durante el mes de vacaciones... :)

Me sumo totalmente a los compañeros que comentan metido en caravana grande ya lo mismo da un poco mas que un poco menos de largo, sin irse a las de dos ejes claro ...


Correcto, siempre pasa igual en los foros jejejeje.

Que damos opiniones dispares y según nuestras circunstancias , que no siempre tienen que valer a los otros.

Pero yo soy de los que opina " que en la variedad está el gusto " y si tengo una duda ( me da igual aquí que en un foro de motos o de esquí, o de bicis,... ) me encanta que opinen gente totalmente diferente para que yo pueda sacar mis conclusiones.

Por ejemplo tu caso y el mío ... Este año tu has ido a Polonia y yo a Bulgaria. Ambos viajes largos con muchos cambios de camping , creo que vamos 3 igual, ... y tu valoras y estas encantado con la caravana Grande y yo cuanto mas pequeña mejor...

Saludos.
 
Correcto, siempre pasa igual en los foros jejejeje.

Que damos opiniones dispares y según nuestras circunstancias , que no siempre tienen que valer a los otros.

Pero yo soy de los que opina " que en la variedad está el gusto " y si tengo una duda ( me da igual aquí que en un foro de motos o de esquí, o de bicis,... ) me encanta que opinen gente totalmente diferente para que yo pueda sacar mis conclusiones.

Por ejemplo tu caso y el mío ... Este año tu has ido a Polonia y yo a Bulgaria. Ambos viajes largos con muchos cambios de camping , creo que vamos 3 igual, ... y tu valoras y estas encantado con la caravana Grande y yo cuanto mas pequeña mejor...

Saludos.

Exactamente, y ninguna de las dos opciones es mas valida que la otra ... lo mejor es hacerse una lista con los pros y los contras según gustos personales de cada uno, valorar y elegir.
Podría comentarte que nosotros por ejemplo preferimos ir armados hasta los dientes de productos muy nuestros, cocinarnos cualquier cosa en la caravana que sufrir ciertas cocinas europeas mas de una vez o dos por probar y mil comentarios mas, pero seguro que en breve, vamos a dejar a la sin hueso seca.

Por aqui por ejemplo hay quien se ahoga y le entran ansiedades y no soporta los espacios reducidos y techos bajos, bien sea en caravana, o bien sea donde sea.

Cuando viajamos en avión tiene que ser pasillo y hace sus cábalas días antes para concienciarse, porque eso, no se que le pasa pero lo soporta ... :giggle: ... creo que ahi le puede mas el vicio por viajar que las ansiedades.
 
@sebitas, si te has enamorado de la chica yo me termino de acordar de una canción que dice que el amor es como un tren que solo pasa una vez y soy mas de arrepentirme de lo que he hecho que de lo que no he hecho.

Nosotros también buscábamos una 4,50 perooooo ... camas gemelas y segunda mano y es lo que había tras casi dos años de tranquila búsqueda ... se cruzo la chica y ya no pudimos soltarla y el amor sigue latente ... :p ... tambien se han tenido dos bastante mas pequeñas y menos pesadas y todo tiene sus pros y sus contras, según vamos comentando todos ... Suerte con los tuyos y cuéntanos el final, nos gustara saberlo.
 
Mi caso es que la distribución de mi Cv, para 2 personas, es ideal... Viajo sólo, así que voy sobrao… Jajajajaja

Salón en U atrás, la cama fija, con su arcón con acceso exterior, cojonudo... La cama en isla (o península), sería cojonuda, pero pierdes el acceso al arcón desde el exterior...

Cocino siempre fuera... Baño, para mí, imprescindible (aguas menores, salvo emergencia estomacal aguda sin posibilidades de recorrer más de 2 metros)... La ducha, no la uso, están las del camping...

Los peros... Su anchura... Estaría mejor si fuera de 2,30, ya que el minipasillo que tengo, también es miniestrecho… Pero para 1 sólo, o 2 por turnos, vale... jajajaja... La nevera, trivalente, sólo bien... Pero caben pocas cosas... Además, pilla detrás el paso de rueda... Si no, le había puesto una de compresor... Este año se me piró la resistencia de 220, y la puse a gas... Eso sí es una ventaja, no obstante... También llevo una nevera de minibar de compresor a 220, para la bebida, y la de la Cv, sólo para comida, en las vacaciones largas... Para findes, no pongo la de la Cv...

Eso sí... Yo siempre hago vida fuera... Monto el cenador del deca, y me da igual que llueva... Para el frío, un calefactor...

Para el que la use más, interiormente, quizá sea estrecha y poco habitable...

Pero, para gustos, colores... Por eso hay tantos tamaños y distribuciones...

¿Que me tiraría una un poco más amplia, con la misma distribución?... Pues sí, pero tampoco me es imprescindible cambiar para ganar 20 cm de ancho... De momento, seguiremos juntos unos cuantos años...
 
Mi caso es que la distribución de mi Cv, para 2 personas, es ideal... Viajo sólo, así que voy sobrao… Jajajajaja

Salón en U atrás, la cama fija, con su arcón con acceso exterior, cojonudo... La cama en isla (o península), sería cojonuda, pero pierdes el acceso al arcón desde el exterior...

Cocino siempre fuera... Baño, para mí, imprescindible (aguas menores, salvo emergencia estomacal aguda sin posibilidades de recorrer más de 2 metros)... La ducha, no la uso, están las del camping...

Los peros... Su anchura... Estaría mejor si fuera de 2,30, ya que el minipasillo que tengo, también es miniestrecho… Pero para 1 sólo, o 2 por turnos, vale... jajajaja... La nevera, trivalente, sólo bien... Pero caben pocas cosas... Además, pilla detrás el paso de rueda... Si no, le había puesto una de compresor... Este año se me piró la resistencia de 220, y la puse a gas... Eso sí es una ventaja, no obstante... También llevo una nevera de minibar de compresor a 220, para la bebida, y la de la Cv, sólo para comida, en las vacaciones largas... Para findes, no pongo la de la Cv...

Eso sí... Yo siempre hago vida fuera... Monto el cenador del deca, y me da igual que llueva... Para el frío, un calefactor...

Para el que la use más, interiormente, quizá sea estrecha y poco habitable...

Pero, para gustos, colores... Por eso hay tantos tamaños y distribuciones...

¿Que me tiraría una un poco más amplia, con la misma distribución?... Pues sí, pero tampoco me es imprescindible cambiar para ganar 20 cm de ancho... De momento, seguiremos juntos unos cuantos años...
Cada vez hay más camas en isla con puerta exterior, la mía lo tiene por los dos lados.... Si te fijas en la foto, se vern los huecos en cada lado, son de unos 70 cm de ancho...

Un saludo
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De una 550 a una bambina que tiene latumba 1.000 € " es un paseo " jejejeje. Si quitas los 500 de seguro son otros 500 de combustible...

Ya lo dije por aquí , he ido con mi hermana mas de 70 % del viaje de este verano y yo con passat con 4,20 de 1.200 kilos he gastado 10,3 litros a los 100 y ella con su bambina 7,1. Eso son 3,2 litros a los 100 que a un precio medio de 1,45 € ( en Italia por ejemplo hemos repostado a 1,67 y en Bulgaria a 1,09 € ) son 4,64 € cada 100 kilómetros.

46,40 € cada 1000 km puede ser mucho o poco ( se de mucha gente que le da igual y no lo mira ) , pero yo que he realizado 7.200 km o la huma que ha ido a destino parecido estamos hablando de mas de 300 € en 24 días y eso a mi me parece bastante importante. Tanto es así que es el 14 % de lo que he gastado en todas las vacaciones.

Con consumos de 13 como leo por aquí con coches gordos y caravanas de 5,50 metros pues estaríamos hablando de el doble. 600 € en unas vacaciones no es dinero?

Insisto para mucha gente no tiene importancia ( porque hace pocos kilómetros , porque tiene dinero, porque directamente le da igual,.. ) pero para otros como yo los consumos son algo importante siempre en los vehísulos y por eso lo miro todo, lo apunto todo, ya sí llevo los 24 años de carnet.

Saludos.

P.d se que alguno dirá ... si es así vende la caravana y vete en Avión y hotel " que te saldrá mas barato " , pero a mi no me gusta ni el avión ( lo cojo cada semana por trabajo ) ni los hoteles ( duermo mas de 100 noches al año en ellos por el trabajo ) y quiero ir con mi caravana ..., pero mirando mucho gastar menos en esto. Por eso tampoco paso de 85/90 Km hora porque baja mucho el consumo y tardo poco mas en llegar.
Qué maleables son las matemáticas...[emoji41]

Este verano por Bretaña y Normandía, hemos hecho 3.100 kms sólo caravana (una 450, 10,50 litros a los 100) pero vamos a suponer que sean esos 13 litros que dices tú con una 550.
Repostando a una media de 1.35 euros que fue lo habitual, sale una diferencia de 251 euros a favor de un conjunto que gastara 7 litros.

¿Qué habremos hecho este año en salidas por aquí? ¿2.500 kms? ¿Ponemos 1,15 € de media?
Venga pues calculo diferencia y sumo 175 euros más.

De seguro pago menos de 100 euros, obligatorio con asistencia europea.

Concluyendo, si no nos vamos a ir todos los veranos a Polonia o Bulgaria la diferencia económica en un uso aún así bastante intensivo, entre una tres ambientes pesada y una bambina son 500 euros al año, la mitad de mil, que hasta para Amancio Ortega es dinero. [emoji6]
 
Qué maleables son las matemáticas...
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Este verano por Bretaña y Normandía, hemos hecho 3.100 kms sólo caravana (una 450, 10,50 litros a los 100) pero vamos a suponer que sean esos 13 litros que dices tú con una 550.
Repostando a una media de 1.35 euros que fue lo habitual, sale una diferencia de 251 euros a favor de un conjunto que gastara 7 litros.

¿Qué habremos hecho este año en salidas por aquí? ¿2.500 kms? ¿Ponemos 1,15 € de media?
Venga pues calculo diferencia y sumo 175 euros más.

De seguro pago menos de 100 euros, obligatorio con asistencia europea.

Concluyendo, si no nos vamos a ir todos los veranos a Polonia o Bulgaria la diferencia económica en un uso aún así bastante intensivo, entre una tres ambientes pesada y una bambina son 500 euros al año, la mitad de mil, que hasta para Amancio Ortega es dinero.
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En mi caso hay que sumarle el garaje... y creo que hasta Armancio Ortega aparcaría la caravana en la calle si tuviera que pagar lo que valen los garajes por mi zona.

pero vamos, lo repito, entre una 450 y una 550, poca diferencia hay.
 
Qué maleables son las matemáticas...[emoji41]

Este verano por Bretaña y Normandía, hemos hecho 3.100 kms sólo caravana (una 450, 10,50 litros a los 100) pero vamos a suponer que sean esos 13 litros que dices tú con una 550.
Repostando a una media de 1.35 euros que fue lo habitual, sale una diferencia de 251 euros a favor de un conjunto que gastara 7 litros.

¿Qué habremos hecho este año en salidas por aquí? ¿2.500 kms? ¿Ponemos 1,15 € de media?
Venga pues calculo diferencia y sumo 175 euros más.

De seguro pago menos de 100 euros, obligatorio con asistencia europea.

Concluyendo, si no nos vamos a ir todos los veranos a Polonia o Bulgaria la diferencia económica en un uso aún así bastante intensivo, entre una tres ambientes pesada y una bambina son 500 euros al año, la mitad de mil, que hasta para Amancio Ortega es dinero. [emoji6]

Son exactas las matemáticas , los que las usamos mal somos nosotros jejejeje.

El seguro si que es cierto porque erróneamente he pensado en mi todo riesgo total de la caravana nueva ( 500 € año con los 3 seguros ) comparado a nada de la anterior (evidentemente no es lo mismo ya que la otra no tenía todo riesgo ) . Mia culpa jejejeje.

Lo de los consumos son datos reales , que como bien he dicho pueden importar o no ..., pero reales. De una 450 a una 550 la diferencia no la se, he puesto lo que los usuarios decís que gasta ..., Pero de una 420 a una bambina si y perfectamente al hacer el mismo recorrido seguidos los dos coche. Y PARA MI , VUELVO A REPETIR QUE ES MUY PERSONAL ..., 3 LITROS A LOS 100 ES MUCHO Cuando paso los 12.000 km al año arrastrando y por eso YO PREFIERO LA CARAVANA PEQUEÑA. Y ya si pensara en 13 de una grande para 2 como veo a muchos matrimonios en lugar de 7 de una bambina que pienso tener yo cuando no venga mi hija ni te cuento.... Calculamos el 1,15 € por 6 litros a los 100 y 12.000 km ?

Este tema es inacabable , da vueltas por el foro , sale 1000 veces, y jamás estaremos de acuerdo jejejeje.

Para gustos colores... Unos preferís grandes por comodidad y otros pequeñas por ligereza y consumos.

Un saludo y nos vemos mañana para seguir " discutiendo " jejejejeje , pero en persona que mola mas :ROFLMAO: ...
 
Bueno,en mi caso, con la anterior cv así a sido. No creo que llegara a los 5000 km anuales, digo está cifra porque un año si llegue.....
Nosotros en verano y a día de hoy, nos movemos en España, Francia por cercania para fines de semana.
Nuestra forma de viajar es que en 15 dias como mucho 3 campings, aunque este año hemos estado en 2 y tan felices.
No digo que no nos gustaría viajar por Europa con la cv,pero con el trabajo de mi mujer,nos es imposible tener más de 15 dias seguidos en verano.
A nosotros lo que nos gusta,es salir un viernes y llegar el domingo,habiendo aprovechado el finde por los alrededores.
Soy consciente de que un bicho más grande, hará que mi tractor debore la gasolina como un poseso....además mi coche no es ahorrador en ese sentido.
He leído lo del cenador quechua...Yo lo tengo ,precisamente lo que quiero es un f45 para fuera y evitar también ese trabajo del cenador.
Cuando vamos los 3 solos y refresca, siempre hemos cenado y desayunado dentro de la cv.
No nos sobra el dinero, si así fuera ,compraría nueva y tendría dinero también para el pájaro de hierro,aunque no me vuelve loco. Tenemos mucho por ver no tan lejos....
Este año es el que menos noches hemos dormido en cv unas 35 noches ....
 
Cada vez hay más camas en isla con puerta exterior, la mía lo tiene por los dos lados.... Si te fijas en la foto, se vern los huecos en cada lado, son de unos 70 cm de ancho...

Un saludo
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No lo conocía...

Buena solución...

Gracias!!!
 
por cierto, todos los sabemos, pero es un tema que no nos gusta mucho sacar, ya que es otro tema tabú en el foro.

una caravana grande implica un coche grande, y un coche grande implica un mayor gasto a la hora de cambiarlo.

vamos, como dicen en mi pueblo, "quien come mucho, caga mucho".

ya sé que el refrán no viene mucho al cuento, pero me apetecía escribirlo.
 
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