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Hilo para hablar de politica - 2

Estado
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Bueno, y yo he dicho lo contrario... O me lo dices porque tu crees... que yo soy de derechas...
Un saludo
No sé si eres de derechas, de centro, de izquierdas...

Me da igual...

En un foro se debate, se opina y se citan mensajes...

Está dentro de las normas...
 
No sé si eres de derechas, de centro, de izquierdas...

Me da igual...

En un foro se debate, se opina y se citan mensajes...

Está dentro de las normas...
Ahhh,
Totalmente de acuerdo
Un saludo
 
En Portugal parece ser que va bien la cosa, y gobierna la izquierda...

Qué cosas...


Pero creo que es en coalición... en España no funcionará ¿no ves que es "bajarse los pantalones" o "renunciar a tus ideas"? o cosas peores que no voy a poner.
 
Se fue uno de los grandes de la política, buen político y mejor persona
D. E. P. Alfredo Pérez Rubalcaba, mi más sincero pésame a su Esposa y familia
 
Se fue uno de los grandes de la política, buen político y mejor persona
D. E. P. Alfredo Pérez Rubalcaba, mi más sincero pésame a su Esposa y familia

poco mas que añadir..un GRANDE de la politica.
tuve la"suerte" de coincidir con el en la playa de niembru,cuando todavia era ministro de interior,evidentememte rodeado de guarda espaldas,pero cercano y humilde fui a saludarlo iba con mi hijo,tendria un año y mi hija de 14 años,nosotros estabamos en casa rural(en el mismo niembru) ese año.por el nano,y coincidimos mas e una vez,incluso en el chiringuito donde hacian un atun encebollado que quitaba el hipo.
este SEÑOR,porque es lo que era y sera para siempre,tenia mirada limpia y hulmilde,se que estuvo dando clases en Francia,en Montpeliers,casualidad,capital del departamento donde naci,(Herault)
descance en paz?
 
poco mas que añadir..un GRANDE de la politica.
tuve la"suerte" de coincidir con el en la playa de niembru,cuando todavia era ministro de interior,evidentememte rodeado de guarda espaldas,pero cercano y humilde fui a saludarlo iba con mi hijo,tendria un año y mi hija de 14 años,nosotros estabamos en casa rural(en el mismo niembru) ese año.por el nano,y coincidimos mas e una vez,incluso en el chiringuito donde hacian un atun encebollado que quitaba el hipo.
este SEÑOR,porque es lo que era y sera para siempre,tenia mirada limpia y hulmilde,se que estuvo dando clases en Francia,en Montpeliers,casualidad,capital del departamento donde naci,(Herault)
descance en paz[emoji26]
Yo también tuve la suerte de conocerlo de cerca, la verdad, humilde es poco, toda una gran persona, que años aquellos, difíciles , difíciles, nunca lo olvidare.
 
Gran persona. Tenía 67 años. Inevitable, cuando fallece alguien conocido socialmente que (en mi caso) reflexione sobre la muerte, que es un tabú sobre el que nadie quiere hablar. Una realidad: mueres, 2 ó 3 días de honras fúnebres y la vida, inexorable, continúa. En los seres más cercanos (padres, hijos, hermanos, viuda o viudo) se mantiene un sentimiento de duelo, que, según la proximidad, puede durar entre uno y dos años... y siempre, el recuerdo. Y compruebas que los muertos no regresan más allá de los camelos religiosos, que la vida sigue, que todo eso del Cielo, el Purgatorio y el Infierno son patrañas... incluso el Limbo.

Extraña es la vida en sí, de cada uno de nosotros. Ahora me doy cuenta de que, a mi lado, era un hombre joven pues le llevaba nada menos que 20 años.

DEP.
 
Persona con mucha clase....
Se siente perder políticos de esta talla.
Descanse en paz.
 
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José María Izquierdo
10/05/2019 - 06:47 h. CEST

Querido Alfredo:
Tú eras el político y yo el periodista cuando nos enzarzábamos en sonoras broncas, tú hurtando el cuerpo para no contar determinadas cosas bajo tu mando, y yo insistiendo para saberlas. Años después pasamos juntos varias horas para elaborar el documental y el libro El fin de ETA. Seguíamos en nuestras trincheras, pero ya se sabe que el roce tiene algunas consecuencias. Recordábamos, por ejemplo, que quizá hayas sido el político más vejado y más calumniado, como este Ojo recogió en el libro Las mil frases más feroces de la derecha de la caverna. Aquella jauría de insultadores profesionales dijeron de ti cosas como las siguientes: “Risa de hiena, piel de cordero, dentellada de lobo”; “Algunos atribuyen su éxito profesional a su falta de descendencia”; “De una amoralidad absolutamente escandalosa”; “Es la etiqueta de Anís del Mono”; “Ha contribuido de modo decisivo a que España sea uno de los países más salvajes de Occidente"; “Desprecia a las víctimas del terrorismo”, o “Rastrero, repulsivo, reptil”. A tal potaje se sumó gustoso el PP, con una campaña inmunda que duró años, con algunos de sus mamporreros, recordemos a Ignacio Cosidó en lugar destacado, encelados en la infamia, mientras tú luchabas para acabar con ETA. Suerte tuvieron, tú no eras como ellos y callaste. Recibiste demasiados insultos y nunca el homenaje que te merecías.
Un beso, Pilar. Un abrazo, Alfredo.
 
Todo un Señor... Lo conocí en persona, y muy de cerca, como dice el peridista José Maria Izquierdo, no ha recibido el homenaje que se merecía, ni del las Instituciones, ni del Estado, ni siquiera de su partido, que alegria y honor me ha dado ver a los miembros de las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado portar tu atauz, allá donde estés te lo mereces y con creces...
 
Todo un Señor... Lo conocí en persona, y muy de cerca, como dice el peridista José Maria Izquierdo, no ha recibido el homenaje que se merecía, ni del las Instituciones, ni del Estado, ni siquiera de su partido, que alegria y honor me ha dado ver a los miembros de las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado portar tu atauz, allá donde estés te lo mereces y con creces...

creo que no habra otra persona que haya luchado tanto por el final de eta,si hay otro...Baltasar Garzon...y como se les a agradecido????
desde luego ver a GC y PN llevar el ataud de Afredo Perez Rubalcaba a hombros a sido realmente impresionante.....
madre mia...cuanto tienen que aprender los "nuevos" politicos
 
creo que no habra otra persona que haya luchado tanto por el final de eta,si hay otro...Baltasar Garzon...y como se les a agradecido????
desde luego ver a GC y PN llevar el ataud de Afredo Perez Rubalcaba a hombros a sido realmente impresionante.....
madre mia...cuanto tienen que aprender los "nuevos" politicos
Ya no aprender estos pimpines, porque no le interesa...., la clase política de ahora son una especie de multinacionales, la solera de los políticos de antes, desgraciadamente ya no vuelven, una pena pero es así, no se preocupan ni de España ni de los Españoles, van al interés propio de ellos... así no va, pero no sólo es España, en toda Europa es poco más o menos.
Un saludo
 
Sin ánimo de crear polémica... ¿Por qué, para ensalzar las virtudes de un personaje como Rubalcaba algunos necesitan despreciar a otros políticos? La personalidad de Rubalcaba no es admirable porque la de terceros fuese o sea peor, sino por él mismo.
 
Con el debido respeto, creo que todo el mundo, tiene derecho a opinar, sea político o no... y más aun si ha habido una estrecha relación entre ambos...
 
Opinar valorando a una persona no implica que haya que despreciar a otras. En todo caso nadie te ha impedido opinar, pero déjame que yo también opine... sobre los "opinadores"... jejeje. Ya sabes: Paso corto, vista larga y mala leche...
 
Por mi parte, opina todo lo que quieras, la opinión es libre, por supuesto
 
Amazon creará puestos de trabajo para "remediar" los que se pierden al no comprar tiendas ¿os suena esto?



The Daily Beast ha documentado 189 llamadas a emergencias por intentos de suicidio y graves trastornos mentales entre los empleados de 46 almacenes de Amazon, la empresa de Jeff Bezos, la persona más rica del mundo, en EE UU. “No tengo nada por lo que vivir”, confiesan quienes cumplen jornadas de diez horas en tareas rutinarias a un ritmo prefijado, con tiempos medidos para ir al baño y en completo aislamiento. Al salir, eso no cuenta en su horario, esperan en largas colas a ser inspeccionados, no vayan a llevarse algo.



El low cost se lo cargará todo. Lo dijo una (sucia) capitalista muy vilipendiada cuando lo hizo.
 
El padre de las gemelas que ETA asesinó en Zaragoza: “Era Tedax y me imaginé lo peor. Mis hijas estaban irreconocibles”

Nunca ha hablado, y prefiere pasar desapercibido al margen de fotos y focos mediáticos. Quiere seguir con su vida tranquila, la que tuvo que reconstruir después de que la banda terrorista ETA –de la que era jefe político Josu Ternera–, hiciera saltar por los aires con un coche bomba su hogar, la casa cuartel de Zaragoza. Juan Barrera, padre de las dos gemelas Miriam y Esther Barrera Alcaraz, a las que ETA sentenció a muerte cuando solo tenían tres años por el hecho de ser hijas de un guardia civil se enteró de la detención de uno de los inductores del atentado estando de viaje y espera que se haga justicia.

–¿Cómo recuerda ese día del atentado?

–Como si hubiera sido ahora mismo, con algunas lagunas lógicamente porque el cuerpo humano se preserva muchas veces de las lesiones espirituales. Pero prácticamente recuerdo ese momento. Estábamos durmiendo cuando nos sorprendió todo.

–¿Cómo ha logrado salir adelante después de lo vivido en ese momento?

–Decidimos seguir trabajando; me dediqué en cuerpo y alma a mi profesión, porque no dejé de trabajar en lo mismo que estaba haciendo, hasta ahora.

– Siguió ejerciendo de Guardia Civil...

–Tanto mi mujer como yo tuvimos que visitar al psicólogo. Después de 36 años en el Cuerpo y tras sufrir dos infartos me dieron de baja en la Guardia Civil en 2015. Me hubiera gustado jubilarme por otro motivo. El psicólogo dice que sí que está relacionado con el atentado.

–Usted se dedicaba a desactivar explosivos, ¿supo aquél día lo que estaba ocurriendo?

–Era Tedax cuando atentaron en la Casa Cuartel de Zaragoza, y continúe hasta el año 2006. Luego me pasé al Grupo Rurales de Seguridad (GRS). Como Tedax, en todo lo que pude intervenir –tras el atentado– intervenía, y además lo hacía con muchas ganas porque sabía que todo éxito para la Guardia Civil era un fracaso para ETA.

–¿Volvió a vivir en una Casa Cuartel?

–Había vivido con anterioridad en casas cuartel, mi infancia la pasé en Bilbao, mi padre era guardia civil y nos recorrimos bastantes cuarteles. En uno de ellos, nos pusieron otra bomba. Ahí tenía yo doce años. Lo recuerdo vagamente, aunque años después traté de revisar lo que había ocurrido. Sufrimos otro en otra casa cuartel, pero aquella noche lo pusieron en el hueco de una ventana, en la parte baja de la casa cuartel y coincidía con el cuarto de los solteros y no estaban, estaban todos de servicio. En Arrigorriaga también viví un ametrallamiento, tendría entonces 16 años. Ese cuartel estaba a 10 kilómetros de Miravalles, donde nació Josu Ternera.

–Entonces cuando ocurre el atentado de la Casa Cuartel de Zaragoza, ¿qué pensó?

–Yo tenía ya conocimientos de explosivos así que prácticamente me lo imaginé. Quedamos enterrados. A mi mujer y a mí nos salvó una viga y el armario que teníamos al lado. Tardaron poco más o menos que 45 minutos en rescatarnos y esos minutos estuvimos hablando mi mujer y yo y me imaginaba lo que había pasado. En esos momentos hay que intentar mantener la calma. Porque si no, ¿qué haces? ¿contra quién peleas, contra quién te revelas? No pensé nada más.

–¿Cómo se enteró de lo que le había pasado a sus gemelas?

–En aquella época nos pilló muy jóvenes. Tras rescatarnos, a mi mujer la llevaron por un lado al hospital y a mí por otro. Salimos con lo puesto, ibámos en ropa interior. Cuando llegamos al hospital nos pusieron la bata y me llevaron al hospital militar para que reconociera a mis hijas, pero eran irreconocibles. Y luego me tocó decirle a mi mujer lo que había ocurrido.

–Alguien que ha vivido todo esto, ¿cree en el final de ETA?

–¿En el final de ETA? Sí, pero no como nos lo están vendiendo. El final de ETA ha sido que han conseguido al final lo que querían. Una banda de delincuentes y sinvergüenzas que han tenido lo que han querido, han buscado dinero y lo han tenido, están en las instituciones del País Vasco, de Navarra y en el Parlamento. Y poco a poco irán consiguiendo lo que han querido. Estábamos ganando gracias a la Policía y la Guardia Civil y los políticos nos han vendido siempre. El Faisán, las llamadas a Ternera para que no pudiera ser detenido, las veces que nos decían que no se podía intervenir porque estaba en Oslo...

–¿Cree que se está haciendo otro relato?

–Sí, pienso que alguien está marcando los tiempos. Se detiene cuando se detiene, cuando se negocia, pienso que sí...

¿Se ha vuelto más duro con el tiempo?

No, yo tengo mis momentos, pero igual elijo mis momentos.



–Cuando se enteró de la detención de Josu Ternera, ¿qué pensó?

–Pues que le había tocado. Lo que tengo son dudas, después de lo de Bolinaga y de los años de De Juana Chaos o de la Tigresa que han estado en la cárcel, me pregunto a cuántos años le van a salir a Ternera los muertos o si va a entrar en la cárcel. Eso es lo que para mí ha significado las continuas manipulaciones que nos han hecho los políticos. En vez de estar alegre y contento, que es lo lógico, y así lo siento en mi foro interno, estoy descontento porque hay más de 300 atentados de otros compañeros que están sin resolver y nadie se acuerda de ellos. Y ahora, lógicamente me acuerdo de las familias de ellos, porque seguro que tienen familias.

–Durante todos estos años ¿ha pensado mucho en Ternera?

–No, porque pensé que mi vida no iba a estar dirigida ni por él ni por nadie. Que yo quería ser guardia civil y seguir en el Tedax y no iba a permitir que ellos me marcaran mi vida. Me he ido de la Guardia Civil sin quererlo, pero la salud marca los tiempos, eso no lo puedes controlar.

–¿Tuvo más hijos?

–Sí. Hemos tenido dos niñas más que ahora tienen 28 y 30 años y tenemos una nieta.

–¿Cómo les contó lo que ocurrió aquel día?

–Tuvimos que hablarlo, se fueron enterando por comentarios en el colegio. La maestra nos llamó porque, en eso de «dibuja la profesión de tu padre», mis hijas dibujaron un bombero. Yo para ellas durante muchos años fui bombero. Y tuvimos que contarles. Luego veían una foto grande de nuestras hijas en el salón y empezaron a preguntar. Siendo muy pequeñas, para ellas eran «las tatas», pero siendo más mayores nos tuvimos que sentar y hablarlo. Tendrían unos 9-10 años porque tenían dudas...

–¿Qué le preguntaban?

–Ellas ya habían indagado por su cuenta. Solo les explicamos las dudas que tenían como la de por qué habían puesto la bomba en el cuartel de la guardia civil.

–¿Y qué les dijo?

–Es que no sabes cómo explicarle a un niño que hay gente que quiere quitar la vida de las personas simplemente por sus creencias y por su trabajo. Que quieren imponer sus ideas y si no las imponen de una manera las imponen por las armas. Es difícil de explicar...

–Si se tuviera que encontrar con Ternera, ¿qué le diría?

–Pues sí quieres que te diga la verdad, no lo sé, no me lo he planteado. No lo sé.

–¿Cómo está su mujer, Rosa?

Ha tenido un pequeño bajón cuando hemos ido a Zaragoza a celebrar el 175 aniversario de la Guardia Civil, pero ya estamos.

–¿Cómo han sido estos años para ella?

–Pues igual; unos días mejor, otros peor...

–¿De dónde ha sacado la entereza?

–Igual no lo expresamos... Además, cuando ya tuvimos a las niñteníamos que continuar, hay que seguir adelante, sobre todo por la salud mental de ellas porque no las podíamos victimizar a ellas, sino desear que crecieran en libertad, con sus propias ideas, pero sin generarles un odio innecesario ni crearles una victimización innecesaria. En un principio tuvimos mucho cuidado, pero ahora ya son mayores y toman ya sus propias decisiones. Y luego, me aferré al trabajo.

–¿Que cree que puede pasar a partir de ahora?

–No lo sé. Lo que sí me ha sorprendido mucho es la victimización de algunos socialistas llorando por ahí porque le han detenido, llamándole héroe y otros con unas palabras vagas. Lo mismo de siempre, pero a la hora de la verdad están en la calle y fugados y más de 300 atentados sin resolver y sin autores.5216368.jpg
 
–No lo sé. Lo que sí me ha sorprendido mucho es la victimización de algunos socialistas llorando por ahí porque le han detenido, llamándole héroe
No soy yo precisamente el que "llore" por la detención de asesinos y además asesinos que asesinan indiscriminadamente para intentar someter a la ciudadanía por terror.

Sin embargo, si agradecería, cuando alguien comparte una parrafada tan larga, que aportase algún enlace que sustente esas aseveraciones, más que nada por respeto a las víctimas y en ese capítulo hay que reconocer que el PSOE no se ha librado de pagar un precio muy alto, no caigamos en banalidades, aún hay mucho dolor.
 
No soy yo precisamente el que "llore" por la detención de asesinos y además asesinos que asesinan indiscriminadamente para intentar someter a la ciudadanía por terror.

Sin embargo, si agradecería, cuando alguien comparte una parrafada tan larga, que aportase algún enlace que sustente esas aseveraciones, más que nada por respeto a las víctimas y en ese capítulo hay que reconocer que el PSOE no se ha librado de pagar un precio muy alto, no caigamos en banalidades, aún hay mucho dolor.
Si hombre como no...
Menudo respeto lo de este señor...


Eguiguren ve a Josu Ternera como un “héroe de la retirada” de ETA




 
Si hombre como no...
Menudo respeto lo de este señor...


Eguiguren ve a Josu Ternera como un “héroe de la retirada” de ETA
Gracias por aportar, tenemos cierta tendencia a quedarnos con los trazos gruesos, incluso con titulares que nada tienen que ver con la narración, lo peor es que muchas veces lo sabemos y seguimos el juego (que no digo que sea tu caso) la historia no es que sea otra, es que se ha sacado de contexto.

lo que se denomina “héroe de la retirada” en términos de resolución de conflictos. Tras apuntar que, durante su negociación con la banda, vio que Urrutikoetxea “quería acabar la historia de ETA” y le dijo que algún día tendrían que pedir perdón, ha considerado que, a pesar del papel que jugó, “las leyes son las leyes”.

La supuesta “heroicidad” que esta persona atribuye al terrorista es el dar el paso adelante para terminar, sabiendo -como el mismo hizo- que se jugaba un tiro en la nuca y punto... no hay más...

… ante estas cosas se me revuelven las tripas cuando veo como se utiliza un comentario fuera de contexto para intentar desprestigiar a otro partido unicamente para intentar arañar algún misero escaño en una elecciones. En la confrontación política hay personas encargadas de la propaganda de determinados partidos que no tienen el menor escrúpulo en revolcarse por el cieno, en meter el dedo en la llaga, en usar para fines espurios el dolor de mucha gente, en este caso de decenas de millares, los casi mil asesinados por ETA no eran personas únicas, tenían padres, madres, esposas, esposos, hijos, hijas, hermanos, primos, etc. el dolor de todos ellos me merece el máximo respeto…

No debemos dejar que nos arrastren a la inmundicia… ¿y sobre el “héroe”?... pues en manos de la justicia está y a lo hecho pecho… no hay más…
 
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