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mucho más que un foro
Sobre la Tragedia de ayer.
- Iniciador del tema H420
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Optimo
hablador
Ya lo vi,eso es valentía y no pensar en las consecuencias es peligroso.
Hay personas que están hechas de otra pasta,que ni en las películas .
Ahora bien,hasta que punto arriesgas tu vida dejando a la familia sola,y que a esa persona que has intentado salvar sea un gran hijo de p*** que ha robado ,pegado o matado a alguien .
Bueno,solo era un pensamiento,por supuesto que mi gran eterna gratitud a esta gente que lo ha dado todo.
El otro día vi el documental de Amazon,y salieron estos pilotos y rescatadores,y lo que no nos creíamos mucho,a pesar de que mi mujer lo decía,los primeros días eran rescates,a partir del tercer día ,creo ,eran ia cadáveres ,y esto ya pesaba en los rescatadores,ya que eran estos los que tenían que sacarlos,los medios terrestres no podían.
En casa,veíamos helicópteros bajando y subiendo,y la mujer decía...ya han encontrado a otro.
Joder.
Ahora van a pedir los informes de los hospitales,de las autopsias,y de los motivos,por qué la cifra va a aumentar,por los colaterales,los que que fallecieron en casa de otros después de ser rescatados,por infartos,por neumonías ,por ahogamiento rescatados.
Por los accidentes de tráfico,así se han definido,y los laborales,así los están contando.
Esto resta.
Supuestamente la cifra va a subir mucho más,y me atrevo a decir que a superar a los 300 ,por lo que vamos viendo y hablando de personas que están desaparecidas.
Optimo
hablador
Me respondo,ha sido solo a mí pueblo,se ve que había un vínculo con el Jonny por un acontecimiento durante una actividad o una visita.
Me voy enterando poco a poco,aquí las noticias son o no son y en la tele solo dicen lo que quieren que sepas.
Agradecimientos a :
-El Jonny
-El Juan
-El Amancio
-El "a" muchos clientes que han donado ayuda y esfuerzo a parte de sus instalaciones y capital.
Saludos y buenas noches.
Izask
¡BASTA DE RECORTES!
Si fallaron las alarmas?
En base a què cancelaron las clases en la Universidad Pública de Valencia y en otros municipios?
Esperemos que la Jueza que está con el caso pueda recopilar todas las evidencias y dar un veredicto (no una opinión).
jose su
Participativ@
Está claro que la Generalitat tiene que tener responsabilidad, el presidente y muchos cargos fallaron y se podrían haber evitado muertes, no todas pero si muchas y siendo esto gravísimoas grave me parece a mí la inanición del gobierno central con el único fin de sacar rédito electoral incluso sacrificando vidas de ciudadanos para ello.
Para mí los dos deberían dimitir pero peor aún me parece lo del gobierno central puedo entender que mazon y sus consejeros subestimasen las alertas aunque aunque estoy no les disculpa pero lo que nunca entenderé es que no se haga nada sabiendo la situación y dejar pasar días sin poner medios sabiendo la gravedad de la situación como hizo Sánchez eso es mil veces peor aún
Para mí los dos deberían dimitir pero peor aún me parece lo del gobierno central puedo entender que mazon y sus consejeros subestimasen las alertas aunque aunque estoy no les disculpa pero lo que nunca entenderé es que no se haga nada sabiendo la situación y dejar pasar días sin poner medios sabiendo la gravedad de la situación como hizo Sánchez eso es mil veces peor aún
Torresto
L'Horta Nord
El que estaba tomando vino a las 15h en vez de lanzar Es Alert es el cap del consell.
Para mí, aquí hay 2 capítulos.
El primero son la horas más críticas, donde las vidas se podrían haber salvado, ahi el mayor responsable para mí es el cap del consell
El otro es el día después.
Aquí mi opinión es que el gobierno central debería haber cogido el mando y haber mandado efectivos el día después.
Mi teoría es que ni siquiera el día después el gobierno autónomico sabia la magnitud de la catástrofe. Cómo para saberlo desde Madrid.
Para mí, aquí hay 2 capítulos.
El primero son la horas más críticas, donde las vidas se podrían haber salvado, ahi el mayor responsable para mí es el cap del consell
El otro es el día después.
Aquí mi opinión es que el gobierno central debería haber cogido el mando y haber mandado efectivos el día después.
Mi teoría es que ni siquiera el día después el gobierno autónomico sabia la magnitud de la catástrofe. Cómo para saberlo desde Madrid.
Optimo
hablador
¿Con los medios de comunicación de hoy día y las redes sociales no sabían al día siguiente como estaba todo?
En Requena y Utiel ya lo sabían por la mañana.
Optimo
hablador
¿También es normal que los sanitarios nos pidieran a los que estábamos sacando barro y enseres material medico y medicinas,teniendo La Fe a pocos kilómetros de mi casa? Unos ocho o así.
Ni un puesto de nada,ni de agua ni comida ni nada,solo lo que nos traían los voluntarios,pagado de sus bolsillos.
Es vergonzoso,tanto por parte de unos como de otros.
La jueza está pidiendo información sobre las autopsias de varias personas que fallecieron pocos días después y no sé contabilizaron como víctimas de la inundación.
Golpes,infartos, infecciones...
Ni un puesto de nada,ni de agua ni comida ni nada,solo lo que nos traían los voluntarios,pagado de sus bolsillos.
Es vergonzoso,tanto por parte de unos como de otros.
La jueza está pidiendo información sobre las autopsias de varias personas que fallecieron pocos días después y no sé contabilizaron como víctimas de la inundación.
Golpes,infartos, infecciones...
eco
locuaz
Alguno conoceis esta pàgina, SAIH - Confederación Hidrográfica del Júcar, se trata de un sistema que tiene la Confederación Hidrogràfica del Jucar y todas las demas Confederaciones, en el se puede ver en tiempo real los caudales en cada una de las estaciones de aforo de la cuenca. Es publico, lo puede ver cualquier ciudadano, Supongo que los que estaban en el CECOPI tambien lo deberian de saber.
Yo lo estuve viendo desde las 3 de la tarde, ¿Y? Ellos no lo vieron? O son muy inutiles o bien son unos As….
Mirar como el alcalde de Utiel por la mañana ya pidió ayuda a la Delegada del Gobierno que le mandó la UME. Y ellos sin ponerse las pilas. El otro de comilona y de paseo. Sin dar la alarma. Solo despues del desastre y los muertos.
En mi trabajo he tenido que laminar alguna avenida que otra, y la norma principal es que aparte de movilizar a protección civil y otras mas cosas, los caudales siempre eran vigilados en lugares estrategicos por personas humanas, que daban la información en directo, no entiendo como retiraron a los bomberos que vigilaban el famoso barranco, ni incluso despues que desapareciera la señal del aforador del barranco del Poyo por haberselo llevado la riada.
Vamos, cada uno puede decir la suya pero los datos son los datos.
Yo lo estuve viendo desde las 3 de la tarde, ¿Y? Ellos no lo vieron? O son muy inutiles o bien son unos As….
Mirar como el alcalde de Utiel por la mañana ya pidió ayuda a la Delegada del Gobierno que le mandó la UME. Y ellos sin ponerse las pilas. El otro de comilona y de paseo. Sin dar la alarma. Solo despues del desastre y los muertos.
En mi trabajo he tenido que laminar alguna avenida que otra, y la norma principal es que aparte de movilizar a protección civil y otras mas cosas, los caudales siempre eran vigilados en lugares estrategicos por personas humanas, que daban la información en directo, no entiendo como retiraron a los bomberos que vigilaban el famoso barranco, ni incluso despues que desapareciera la señal del aforador del barranco del Poyo por haberselo llevado la riada.
Vamos, cada uno puede decir la suya pero los datos son los datos.
eco
locuaz
Un detalle, si picais en este mapa sobre las estaciones de aforo del rio Magro, del barranco del Poyo y del Túria aguas abajo de Chelva, vereis que no hay datos, han desaparecido las estaciones de aforo con las riadas, pero si picats en alguna otra tendreis los caudales en tiempo real.
Optimo
hablador
Yo tengo una idea de porqué los retiraron,pero me abstengo de decirla por qué el jefe me tira del foro,y no quiero que eso pase.
Sobre los medidores o sensores,dijeron que algunos no funcionaban.
Dicen.
Da igual,es lo de siempre.
Antiguamente los pueblos de alertaban unos a otros por cualquier medio,hoy día con los que tenemos,que pase esto es de risa,es para pensar el porqué,y no en un tío que se va a comer con una tía y pasa de todo.
Creo que aquí han pasado de todo muchos,y nadie tuvo lo que hay que tener.
Torresto
L'Horta Nord
Requena y utiel puede que lo supieran, pero yo creo que la magnitud de la catástrofe, y todo lo devastado no eran conscientes hasta pasadas las 24h. La prueba es que el día siguiente eran pocas la fuerzas y cuerpos del estado que estaban en el terreno, en comparación con los días posteriores.
i_minex
Participativ@
A mi lo que me esperanza, es que haya una jueza que investigue el minuto a minuto de lo qué pasó y que hizo cada actor.
Debajo del que ha dimitido hoy, hay mucha gente que cobra 5 cifras (casi 6) y es "responsable" de algo que aquél día no estuvo a la altura. Hay muchos políticos o altos cargos que se piensan que están allí para calentar el asiento y hacer declaraciones...
Debajo del que ha dimitido hoy, hay mucha gente que cobra 5 cifras (casi 6) y es "responsable" de algo que aquél día no estuvo a la altura. Hay muchos políticos o altos cargos que se piensan que están allí para calentar el asiento y hacer declaraciones...
Nenacriva
hablador
Muchos policías y asociaciones de fuerza del estado, enviaron muchas cartas y misivas a sus mandos para que si no les enviaban profesionalmente, les dejaran ir a titulo personal, en las 24 horas posteriores.
Los que sin permiso fueron en su tiempo libre han sido reprendidos y/o amonestados por sus mandos.
En las primeras 24 horas, un simple vuelo en helicóptero, o visita a you tube bastó para saber lo que había pasado, no encubramos a los que incurrieron en una clamorosa omisión de ayuda.
Recordemos actuales ministros llenándoseles la boca para enviar ayuda militar al extranjero por otras catástrofes, y el mismo personaje alegando que el ejercito no estaba para estas cosas en valencia....
Y tampoco olvidemos, al bombero francés, que si se entero de que hacia falta ayuda en valencia y fue en su tiempo libre a ayudar, y alucino en directo al ver que no habia ningun representante de las fuerzas españolas ayudando en una calle llena de barro y agua, solo había paisanos.
MATES
hablador
No se lo demas que indicas
Pero lo señalado en negrita es un bulo (por dejarlo en fino)
Ningún mando se puede meter en lo que uno haga o deje de hacer en su tiempo libre salvo que sea ilegal. Y en ese caso el que entra no es el mando
Saludos
paracruz
locuaz
Es que hubo muchos que fueron en su tiempo libre pero con sus uniformes reglamentarios... (y tengo alguna foto de los hijos de un conocido)... a estos si que se les reprendió, pero no por ir, sino por hacerlo de uniforme.... el uso del uniforme está regulado y no está permitido usarlo fuera de servicio en situaciones que no estén autorizadas...
No se si me explico....
MATES
hablador
No sé como de trato tienes con los hijos del conocido, pero el que hizo eso, es un pintón que lo único que quería era figurar y salir en la foto.
Por gente así salen luego los bulos que circulan por la red, mucho más que la realidad que suele ser menos agradecida, menos romántica y menos pinturera.
Saludos.
Carlos
Ơη ךђе Ŗοαď Дgαıη
Yo el día 29 estaba a 1.000 kms de distancia y los grupos de wasap hervían con imágenes y vídeos hasta el punto de no pegar ojo esa noche teniéndome lo peor al llegar a casa al día siguiente, como así fue, por lo que dudo que la Delegación del Gobierno no estuviera mucho mejor informada que yo y transmitiera a 350 kms "al oeste" lo que estaba pasando al momento.
Solo en infraestructuras a las 20:30 ya habían desaparecido varias carreteras y 12 puentes, alguno de ellos de vías tan importantes como la A7.
Por eso que no aparecieran uniformes verdes hasta el tercer dia, como vimos todos aquí, da mucho que pensar.
Pero si, tanto unos como otros aguantaron y han aguantado de una manera u otra lo máximo para sacar rédito político a costa de una gran desgracia.
El problema ahora aquí es que posiblemente le va a salir el tiro por la culata a alguno porque todas las encuestas ahora dan un mayor apoyo a la deriva totalmente contraria a la de los gritos de "Mazón asesino", por lo que en un cambio de presidente o en unas elecciones anticipadas con mayor presencia de esa fuerza política, el caldo de cultivo para una mayor crispación y tensión diaria lo tenemos ya al fuego a punto de hervir. El cuento de nunca acabar.
Y no pensaba entrar más al hilo pero como veo que ya se puede hablar abiertamente de política en el foro pues ahí dejo mi opinión, seguramente sesgada pero no desde la distancia.
Última edición:
paracruz
locuaz
jajajaja... ya te digo que tienes toda la razón... es más en cuanto vi la foto y le pregunté me dio vergüenza la respuesta.... no digo que no ayudaran cuando fueron, pero que fueron a presumir de uniforme, también te lo digo...
Nenacriva
hablador
Sus protagonistas, afirman lo contrario a lo que indicas.
Si uno afirma una cosa y otro otra, de quien ese el bulo?
Cunado se quiere zanjar una cuestión y no debatir, lo mas sencillo es esgrimir esta tan palabra de moda por unos "bulo"
Hay muchas formas de meterse en o que hace uno........., con o sin competencias para ello.