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Pregunta Edad de jubilarse?. Hasta que te mueras.

Edad de jubilarse?. Hasta que te mueras.

  • 60 años

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  • 65 anos

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  • 70 años

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  • 75 años

    Votos: 4 2,9%
  • el mismo dia que la espiches.

    Votos: 14 10,1%

  • Votantes totales
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Estado
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Lo que parece claro, sea a la edad que sea, si ahora hay cuatro trabajadores por jubilado y "mañana" hay solo dos por jubilado, algo tiene que cambiar, la edad, la cuantía, la "exprimición" de los trabajadores y de los empresarios de entonces..., y hasta la bajada de sueldos de los políticos...

¿por cual de todas las opciones apostáis...?

Yo diría que van a ser todas... pero la última, ni lo sueñessss....
 
Lo que parece claro, sea a la edad que sea, si ahora hay cuatro trabajadores por jubilado y "mañana" hay solo dos por jubilado, algo tiene que cambiar, la edad, la cuantía, la "exprimición" de los trabajadores y de los empresarios de entonces..., y hasta la bajada de sueldos de los políticos...

¿por cual de todas las opciones apostáis...?


MMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMM haber que lo piense








por la "EXPRIMICION" de los trabajadores
 
me da a mi que al final tenemos mas cosas en comun que en las que discrepamos, evidentemente cada unos somos de nuestro padre y de nuestra madre, pero todos somos campista y curritos, asi que por mi parte creo que ya deje clara mi posicion y paso a cerrar este hilo para mi.
un saludo a los librepensadores y a los demas tambien
 
"Hoy, el Poder público viene a ser, pura y simplemente, el Consejo de administración que rige los intereses colectivos de la clase burguesa." (K. Marx & F. Engels, Manifiesto del Partido Comunista, 1848.)
LOs trabajadores nunca debe de aceptar a el Estado.Cosecha propia.

El principal problema es que la izquierda no tiene fuerza y ha desperdiciado la oportunidad de cambio que ha planteado la crisis. A eso hay que sumarle que los sindicatos no están a la altura, que son sindicatos del poder. Nadie está dispuesto a asumir la Revolución hacia la Utopía, cada vez estamos más lejos de ella. Sánchez Gordillo. "Peligroso" Alcalde de Marinaleda"
Más aquí: Entrevista a Sánchez Gordillo en Marinaleda « PCE Getafe

Dicen que todos los sindicatos reciben subvenciones. NO es verdad. La CNT no.

De todas formas , tienes razón. Nos unen más cosas de las que nos separan. Y cobran de las empresas, Claro que cobran. ¿ No te acuerdas del caso Citibank? es un ejemplo de muchos cientos...
Disculpame pero en este tema son Don Erre que erre jajaja



La CNT no cobra porque no tiene representatividad...
Pero si lo ha intentado...


Son muchas las empresas y empresarios que piden a los abogados laboralistas de los Sindicatos , que elaboren planes de conciliacion laboral y medien en los conflictos... como en Citibank y otros muchos casos

AHHH y los abogados comen...
 
¿lo veremos anunciado en la Sexta, en Cuatro, en la primera? a mi me pilla lejos, pero no podía ser de otra manera, y ojo, aunque acaben "tragando" con los 67, se debería liar más gorda.


Necesito de tus "saberes" (conocimientos) para el siguiente hilo, si no te importa.



Si hablamos así, nos vamos a entender, aunque no estemos de acuerdo.

Aclaremos unas cosas, si te gustan las matemáticas, te gustará la explicación, el que gana 8000 limpios al mes, cobra en bruto 14000 Euros, le retienen el 43% que son 6000 Euros y le llegan 8000, ¿cuantos parados se mantienen con 6000 Euros?

El que cobra 800 no está obligado a declarar, seguramente le retendrán el 2% es decir 16 Euros ¿cuantos parados se mantienen con 16 Euros?

Son cifras, no es del todo real, pero de entrada es así. ¿le preguntamos al de 800 Euros lo que hace con su dinero? entonces ¿porque le preguntamos al que gana 8000? (por supuesto, esperamos que ninguno de los financie grupos terroristas ni drogas, ni nada de eso)

Aquí iba un tocho sobre razones y motivos de como llega alguien a ganar 8000 y 800 Euros, pero lo ahorro, y es cuando recurro a rocinante, si lo sabe mejor que yo.

Creo que la pensión máxima que se recibe del estado no superan los 2500 Euros, teniendo cónyuge y no sé que más.

El Gobierno subirá un 1% las pensiones contributivas en el año 2010 - 20minutos.es

No mezclemos los planes de pensiones, esos planes son hechos con el dinero que aporta cada uno, el de 800 no puede aportar, vale, pero si no le preguntamos lo que hace con su dinero ¿por que le preguntamos al de 8000 lo que hace con el suyo?

Un pequeño resumen matemático, la diferencia de pensión publica, entre alguien que aportó 16 Euros al mes y alguien que aportó 6000 € (casi 6000 de diferencia) solo puede ser de:

pensión mínima: 549.80
pensión máxima: 2446.20

diferencia: escasos 2000 Euros. no 5000 como dices arriba.

Para que la cosa sea justa, los porcentajes deben ser los mismos, porque, y esa es otra, los que cobran poco tienen acceso a otras compensaciones, que no tienen los que cobran mucho. Por ejemplo, fácil acceso a residencias.

Ojo, no digo que sea justo que tengan las cosas fáciles los que cobran menos, pero si digo que es injusto que gente que no quiso currar, se queje de que "ese cobra 5000" (cuando además, como se ha demostrado) es mentira.

Y como digo siempre, las cifras no son ni de izquierdas ni de derechas, son matemáticas, otra cosa son las conclusiones.
:flower:mujer de joselu: hola Aunnolose gracias x diminuir un poco mi ignorancia :)no te digo q tu razonamiento no sea logico e irrefutable (parami x lo menos).
lo q pasa es q segun mi opinion este mundo es como una SARTEN en la que siempre cocinan los mismos y los demas nos freimos:pale:( y no me refiero a Arguiñano),
lo q no quita la valia al q tenga la inteligencia y la sepa usar para vivir con mas calidad d vida (matematicamente hablando)
respecto a las pensiones no me parece excesiva las de 2500, pero si me parece q 550€ no dan pa vivir con dignidad. como tu bien haz dicho las matematicas no entiendan ni de izq ni d derch pero a mi con 550€/mes no me salen las cuentas.
en fin, un saludo pilar
:flower:
 
Gata..este post no iba para ti, como ves son todos los sindicatos (por decirlo de alguna manera), del mismo "gremio"...y va dirigidoa lquedice que el suyo no cobra...



estoy contigo en todo compañeru , por lo que se ve aqui hablar de los sindicatos es muy facil , pero claro es muy facil para aquel que Nunca estuvo afiliado a un Sindicato , ni defendió Jamas a un compañero de trabayu, y en las manifestaciones se queda en casa no vayan a creer que los amigos lo tomen por rojillo , pero a todos estos que critican a los sindicatos cuando necesitan algo (un convenio, una consulta de asuntos del trabajo, etc) te llaman aparte para que no se entere nadie para dicha consulta, y cuando se dan media vuelta te mandan a tomar por el culo o te clavan un puñal por la espalda con el empresario , de todo esto tengo el culo pelado después de mas de 40 años defendiendo a los trabayadores , y se nota quien da la cara y quien se esconde para que la de el Sindicalista como dicen este tipo de gente , si se afiliaran sabrían lo que es un Sindicato por dentro , lo que trabaja desinteresadamente , las horas que se les roba a la familia y en mi caso los dias que pase en los calabozos por defender a los trabayadores , por eso estos que tanto critican a los Sindicatos solo les gusta dar la Lengua sin saber lo que mucha gente deja dia a dia con su trabayu para que que todos tangamos un convenio Justo y Mejor , pero de eso no te hablan pues creen que los convenios y las huelgas para presionar por un convenio mejor son por obra y gracia del Espíritu Santo ................... Amen


Solo me llama algo la atención de todo lo que leo que un llamado Anarquista (que por cierto tambien tu sindicato tiene subvención sino mira el BOE) y declarada ultra derechista acerquen postura , esto tiene dos significados o están liados emocionalmente o las ideas las tienen equivocadas , jejejejejejejeeje
 
haber que no me e enterado al final

¿ENTONCES A QUE EDAD NOS TENEMOS QUE JUBILAR?
Piensa que si esto cambia , seguro que va a ser para empeorar,así que hay que jubilarse lo antes que puedas,así pienso hacerlo yo

Y ahora me voy a currar que llego tarde,ja ja ja
 
La CNT no cobra porque no tiene representatividad...
Pero si lo ha intentado...




AHHH y los abogados comen...


bueno no cobra por no tener representatividad,¿porque no la quieren???....
y porque para mi y con mis respetos,
esta anclada en un sindicalismo, que si bien es bello en su utopia, es poco o nada valido para la clase trabajadora, pero esta bien que exista, para que asi crean ser referente de algo...


Y volviendo a la pela, tras la devolucion de sus locales historicos, mas de uno de estos han sido alquilados.. ¿porque?
pues porque la realidad esta muy lejos de poder mantener locales y actividades, sol ocon los afiliados o con los donativos echos por simpatizantes...
ya bastante gastos es mantener webs anarco-sindicalistas, para poder poner a parir,siempre a los demas, ... pero sin bajar los pies a la tierra...
 
¿ El BOE? ¿ Dónde ponen que la CNT reciba un duro. Está muy feo falsear la realidad. Aunque ya se sabe: A falta de buenos argumentos...los inventamos.

La CNT no se presenta a las elecciones por decisión de sus militantes. Las decisiones las deben de tomar los propios trabajadores en asambleas. No unos supuestos representantes. Y si encima añadimos que en las administraciones públicas y en grandes empresas. Éstos "representantes" ya no saben trabajar...

Yo no sé si alguien es ultraderechista o libertario. Acostumbro a no etiquetar a la gente. Etiquetar me suena muy totalitario. Pero para despejar dudas dire que mi pensamiento está muy lejos del liberalismo económico. Tan lejos como del supuesto "socialismo" que sólo beneficia a los que más tienen.
 
:flower:mujer de joselu: hola Aunnolose gracias x diminuir un poco mi ignorancia :)no te digo q tu razonamiento no sea logico e irrefutable (parami x lo menos).
lo q pasa es q segun mi opinion este mundo es como una SARTEN en la que siempre cocinan los mismos y los demas nos freimos:pale:( y no me refiero a Arguiñano),
lo q no quita la valia al q tenga la inteligencia y la sepa usar para vivir con mas calidad d vida (matematicamente hablando)
respecto a las pensiones no me parece excesiva las de 2500, pero si me parece q 550€ no dan pa vivir con dignidad. como tu bien haz dicho las matematicas no entiendan ni de izq ni d derch pero a mi con 550€/mes no me salen las cuentas.
en fin, un saludo pilar
:flower:

Voy a empezar dándote la razón, con 550 € no salen muchas cuentas. Es innegable.

Ahora sigo, no es que ahora te quite la razón, es que me explico.

Me pasa a veces que por querer expresar mi opinión, parece que apoyo a unos más que a otros.

Simplemente intento dejar claro, que, de momento, y hasta que lleguemos al comunismo total, donde hasta los bares, kioskos y tiendas de todo a 100 sean del estado, hay gente que se lo curra y llega a ganar 8000 Euros, y es injusto que los tachemos a todos de ladrones, cuando aportan mucho más que nosotros (personalmente, en conjunto "los mediocres" lo aportamos todo).

Y claro que saben metodos para declarar menos, ¿que harías tu si de tu trabajo, cómodo o no, te quitan casi la mitad? las leyes son las mismas para ellos que para nosotros, si se las saben mejor, es culpa nuestra, también hay gente que no pega palo al agua y vive porque "se sabe las leyes"

Me lío otra vez. Palo a los ladrones, empresarios, políticos o gente de a pie, pero no a todos los empresarios o a toda la gente de a pie (los políticos lo dejo a tu/vuestra elección).
 
Rocinante:

A mi no me gusta el proselitismo. Me hace sentirme como un testigo de jehova golpeando las puertas de la gente. Aunque veo que la alergia que siento no es compartida por otros. Me parece bien. Para gustos los colores. Pero los proselitistas no se deben de enfadar si algunos reaccionamos ante las arengas. Sobro todo cuando tales arengas están peleadas con la realidad

Si tienes dudas sobre las elecciones sindicales. Y la nula representatividad,a mis ojos, de los representantes que salen de ellas. Pincha aquí:
De nuevo elecciones sindicales

Nuestra polémica me parece inútil y tonta . Tú no me respondes a los hechos que te presento. Y a mi no me vas a convencer de lo revolucionarios y anticapitalistas que sois.
Aunque seria bueno que encontréis fuentes de financiación ajenas a los impuestos que pagamos todos. Yo los pago muy gustoso para tener educación, sanidad, etc. Pero no para mantener un ejercito de sindicalistas. Pienso que será necesario el poder poner en la declaración de la renta si queremos o no colaborar con los sindicatos oficialistas. Hoy desgraciadamente no tenemos opción. Y es una pena para tu propia organización: No es posible hacer sindicalismo sin independencia económica.

Un saludo
 
Rocinante:



Nuestra polémica me parece inútil y tonta . Tú no me respondes a los hechos que te presento. Y a mi no me vas a convencer de lo revolucionarios y anticapitalistas que sois.
Aunque seria bueno que encontréis fuentes de financiación ajenas a los impuestos que pagamos todos. Yo los pago muy gustoso para tener educación, sanidad, etc. Pero no para mantener un ejercito de sindicalistas. Pienso que será necesario el poder poner en la declaración de la renta si queremos o no colaborar con los sindicatos oficialistas. Hoy desgraciadamente no tenemos opción. Y es una pena para tu propia organización: No es posible hacer sindicalismo sin independencia económica.

Un saludo

Copio y pego....... SIN COMENTARIOS......

Periodista Digital , 09 de febrero de 2010 a las 16:35

¿Qué hacían al mediodía de este martes 18 dirigentes de UGT en el número 33 de la Avenida de América de Madrid? ¡Ponerse morados! Nada mejor que celebrar el Comité Confederal Extraordinario del sindicato con una comilona a 130 euros por barba en un distinguido restaurante madrileño. Camino a los cinco millones de parados, la insaciable casta sindical sigue obediente a ZP con la barriga llena y el corazón contento.

Los "Goodfellas" de UGT no suelen guardar las formas ni la estética: los delató la aparatosa escarapela del Comité Confederal Extraordinario que lucían sin rubor en la mesa que presidía el secretario general de la Federación del Metal de UGT (MCA), el hítorico Manuel Fernández "Lito".

El lugar elegido para el festín se llama Támara Casa Lorenzo, se publicita como cocina casera, castellana tradicional y es un sitio que combina una cálida ambientación de suelos de madera y tonos amarillos y azules pastel con una elaborada comida y una severa cuenta.

Es un lugar dirigido por Lorenzo García y cuenta con una clientela fiel, que disfruta día tras días de sus jugosos platos. Destacan las verduras de temporada, los escabeches de besugo y pavo entre otros, y algunos guisos como las albóndigas y los calamares en su tinta.

El restaurante está a pocos metros de la impresionante sede de UGT -la misma que los internautas quisieron subastar en Facebook a cambio de dinero para el hambre en el Tercer Mundo- enclavada en el número 25 de Avda. América. En la misma acera tienen los sindicalista uno de esos restaurantes de postín, donde ocasionalmente recalan los ricachones a los que no afecta la crisis.

En circunstancias normales, si no se deja el cliente llevar por el entusiasmo, se puede almorzar por 60 euros, pero este martes, los alegres ugetistas se sentaron en torno a una gran mesa en la planta de abajo, salieron a 130 euros por barba. Una forma muy especial de luchar contra la crisis y la “conspiración internacional” que denuncia Pepiño Blanco. ¡Un brindis por los parados!
 
Hoy he visto en la TV a los dirigente del UGT y CCOO, indicando que el día 23 habra concentracón en muchas capitales de provincia,por las PENSIONES, me da la impresión que salen a la calle, porque saben que ZP, no va hacer nada con el tema y para tapar la boca al 90% de la gente hacen este paripé, así quedan todos contentos ZP, sus afines sindicatos, los empresarios y los pensionistas que se crean esta farsa,si modifican las pensiones los casi 7 millones de pensionista, pueden que las proximas elecciones no les VOTEN a ZP.
Lo que es vergonzoso que con 5.000.000 de parados, los sindicatos todavia no hayan dicho ni pio de este tema,me da la impresión que este tema a ellos no le gusta, el otro dia me enteré, por cada despido en ERE, los sindicatos se llevan mil y pico de euros, estos tios trincan por todos los lados, son como la SGE, de Tedi Bautista, que cobra hasta por poner la radio en las peluquerias.
Tenemos los que nos merecemos,como la justicia no funciona, nos tenemos que aguantar, hasta que esto explote.

Un saludo cordial desde Badajoz
 
Si se manifiestan, porque se manifiestan y sino se manifiestan es porque están comprados por el gobierno.

Un poco mas de coherencia y dejemonos de tonterías , pues parece que a mas de uno les gustaría ver (como antiguamente) si eres sindicalista o de izquierdas , tienes que vestirte como un mendigo y calzarte con chirucas (de las antiguas) y sino eres un ricachón , haber si nos damos cuenta que estamos en el 2.010 no en la posguerra .

En cuanto a lo de libertad digital mas vale ya de no hacer comentarios todos sabemos quienes son y que pretenden empezando por el ultra de la COPE que esta en ese llamado libertad digital.

 
Hoy he visto en la TV a los dirigente del UGT y CCOO, indicando que el día 23 habra concentracón en muchas capitales de provincia,por las PENSIONES, me da la impresión que salen a la calle, porque saben que ZP, no va hacer nada con el tema y para tapar la boca al 90% de la gente hacen este paripé, así quedan todos contentos ZP, sus afines sindicatos, los empresarios y los pensionistas que se crean esta farsa,si modifican las pensiones los casi 7 millones de pensionista, pueden que las proximas elecciones no les VOTEN a ZP.
Lo que es vergonzoso que con 5.000.000 de parados, los sindicatos todavia no hayan dicho ni pio de este tema,me da la impresión que este tema a ellos no le gusta, el otro dia me enteré, por cada despido en ERE, los sindicatos se llevan mil y pico de euros, estos tios trincan por todos los lados, son como la SGE, de Tedi Bautista, que cobra hasta por poner la radio en las peluquerias.
Tenemos los que nos merecemos,como la justicia no funciona, nos tenemos que aguantar, hasta que esto explote.

Un saludo cordial desde Badajoz
estoy de acuerdo contigo, por que no se mueven los sindicatos y vamos con dos años de crisis a donde estan.
y encuanto a la edad de juvilarse mejor que se retrase por que tal como el personal se julila se muere no se por que, pero tristemente es asi. un saludo
 
Está claro que hay una campaña de desprestigio hacia los sindicatos. No olvidemos que los sindicatos, no los partidos políticos,son los que han conseguido las mejoras sociales en el trabajo desde hace ya mas de cien años. Los dos partidos mayoritarios tienen en su poder a todos los medios de comunicacion del pais, y ahora toca hundir a los sindicatos para que ellos puedan gobernar tranquilos en contra de los trabajadores. Yo estoy afiliado a un sindicato y voy a seguir, cuando me ha hecho falta me han respondido, y una cosa está clara, la jubilacion no estará en 70 años porque están los sindicatos enfrente, si no otro gallo nos cantaría, aunque parezca que no hacen nada.
 
Por otra parte, me sorprende que algunos trabajadores piensen que los sindicatos deberían de desaparecer, ¡¡¡Madre mia que miedo me da!!!
 
Por otra parte, me sorprende que algunos trabajadores piensen que los sindicatos deberían de desaparecer, ¡¡¡Madre mia que miedo me da!!!
A mí me da miedo y pena, sobre todo por lo segundo, pero no pena porque desaparezcan de verdad los sindicatos, sino por la gente que lo dice.

Eso es ir para atrás como los cangrejos, pero alguna todavía quiere que vivamos en la España de la alpargatas y los garbanzos. si volviéramos a esa España, a muchos se les acababa el tema del campismo por falta de tiempo para practicarlo y por no tener ni un puñetero euro para gastarlo...y menos aún para tener los coches y los elementos de acampada que tenemos...vamos, que volveríamos a ver por la televisión cómo veranean los terratenientes en Benidorm y en la Playa de la Concha de San Sebastián.

Hay que ser cerradita de mollera para decir que los sindicatos deben desaparecer, cuando existen y son fuertes en países como Francia y Alemania, y precisamente estos han salido de la recesión antes que nosotros, con sindicatos fortísimos, mal que le pese...

Vaya tela de hilo!! Alguna habla por no callar, es su sino y su condición, y me parece fenomenal, pero siempre desde la cordura, nunca desde el fanatismo y la venda en los ojos para lo que más conviene.
 
Comanche, yo creo que hay mucha demagogia, pero luego todos queremos tener beneficios sociales. Los beneficios sociales los pelean los SINDICATOS, ningún partido, ni de izquierdas ni de derechas se acuerda de los trabajadores.
 
Por cierto, estoy de acuerdo contigo hasta la última coma.
 
menos mal que son miles de trabajadores, lsoque estamso en las antipodas de vuestros coemntarios vacios y sin conocimientos...

Joselu, tienes mucha razon, TODOS los sindicatos luchan y pelean por el beneficio de lso trabajadores y la socieda en general...

Y el que no lo crea que vaya a un sindicato y no mire desde la puerta, lo que comen o dejan de comer...

o lo que dicen los fascistas recocidos y pestosos de los periodicuchos digitales
 
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