hilo para hablar de politica

[ochoymedio]

Pues el tema sí que debería dar más de sí. Me parece que se debería haber mostrado mucho antes, pero bueno, me alegro de que haya salido a la luz pública.

Un saludo

✈?“Necesito un avalista para irme de turista”?✈

 

[Aunolose]

Los hechos habrá que juzgarlos acorde a su momento y a otras circunstancias. No se trata de poner un jurado.
¿A que llamas juzgar? Porque yo no diría tanto como juzgar, diría más bien algo así como "corregir".
Sobre el machismo... este país era muy machista, digo "muy" porque machista sigue siendo un poco o un mucho según lo quién lo mire. El machismo formaba parte de su cultura... se veía en el cine, teatro, literatura. Lo más grave es que estaba plasmado en sus leyes. Así que no se trata de juzgar, sino de corregirlo, y en eso estamos día a día... si no dime por qué hay mujeres "protegidas" por las fuerzas de seguridad por amenazas machistas. Hay que corregirlo a base de educación.
Lo que peor veo en este aspecto es que los jóvenes y "jóvenas" de ahora resultan ser más machistas que generaciones como la mía, cosa qu e no me entra en la cabeza.

Y la Aspirina que pones como ejemplo, pues si hay que juzgarla, se juzga. Si después de años, se descubre que pusieron en el mercado un producto a sabiendas de que causa o "puede causar" daños y no se avisa en el prospecto del medicamento o cualquier otro producto, pues habrá que juzgarlo.
Lo de la Talidomida se ha juzgado después de más de 50 años, esto sí fue un juicio ante un tribunal, ¿tuviste algún problema con ello? Desgraciadamente, mientras a la farmacéutica se la juzgó, no sólo en España, sino en varios países más, en todos los otros países tuvieron que indemnizar a las personas afectadas... aquí no.

La taleidomida (no sé si lo si lo he escrito bien) es diferente a la aspirina, la taleesa se comercializó sabiendo lo que había, lo de la aspirina se ha sabido después, por que pasa muy pocas veces, se puede juzgar, pero va a salir que no, cosa que la taleidomina debería salir que sí. Pero mira, poderoso caballero es Don Dinero.

De la transición básicamente quiero decir que hay que mirar p'alante y no tanto p'atrás. Llámalo corregir o como quieras, pero pensando p'alante.

De acuerdo con que habría que tener plan pensado. Supongo que tendría que haber una transición hacia ese sistema, pero no lo veo tan complicado, no es nada nuevo.

Lo de votar "votar dentro de 40 años", creo que lo de "volvemos" se te ha debido colar, pues si es menester que tus hijas vuelvan a votar, pues que se vote.

Decía lo de volver a votar por que solo se plantea el referendum para que salga que no, si sale que sí, querrían volver a votar hasta que salga el no. Cosa que si sale el no, nos olvidamoz para siempre de volver a votar, por si sale que sí.
Por eso, aunque pueda votar que no a la monarquía, necesito argumentos más solidos. Nada más.

 

[ochoymedio]

La taleidomida (no sé si lo si lo he escrito bien) es diferente a la aspirina, la taleesa se comercializó sabiendo lo que había, lo de la aspirina se ha sabido después, por que pasa muy pocas veces, se puede juzgar, pero va a salir que no, cosa que la taleidomina debería salir que sí. Pero mira, poderoso caballero es Don Dinero.

De la transición básicamente quiero decir que hay que mirar p'alante y no tanto p'atrás. Llámalo corregir o como quieras, pero pensando p'alante.



Decía lo de volver a votar por que solo se plantea el referendum para que salga que no, si sale que sí, querrían volver a votar hasta que salga el no. Cosa que si sale el no, nos olvidamoz para siempre de volver a votar, por si sale que sí.
Por eso, aunque pueda votar que no a la monarquía, necesito argumentos más solidos. Nada más.

¿Es que te parecen muy solidos los argumentos para el “SÍ”?



✈?“Necesito un avalista para irme de turista”?✈

 

[Maddmax]

¿Tú has visto el vídeo de Suárez? Porque el vídeo desmonta totalmente tu argumento.
Copio lo que pones:
Bien, en el Capitulo Preliminar, articulo 1º, punto 3 dice:

3. La forma politica del estado español es la Monarquia Parlamentaria.

Pues bien, da la casualidad de que lo que expones, es la verdadera estafa que deja en evidencia el vídeo. A los españoles con derecho a voto en ese momento se les hurtó el derecho a elegir el sistema constitucional de este país.
Los gobiernos del entorno exigían a España un referéndum sobre la monarquía. Como las encuestas señalaban la negativa del pueblo, el Sr. Suárez puso el artículo que mencionas. Se pone ese artículo en la Constitución, todo junto en el lote... ¿Quieres democracia? Pues votas el lote completo... y te comes la monarquía.


Un saludo

El señor Suárez no, los partidos salidos del proceso constituyente, que son los que hicieron la Constitución.

 

[Aunolose]

¿Es que te parecen muy solidos los argumentos para el “SÍ”?



✈��“Necesito un avalista para irme de turista”��✈

Ni mucho más, ni mucho menos. Me interesa lo que viene después ¿qué es? Por que si sale que no y no nos gusta ¿podremos volver a lo anterior?
En la transición nos la colaron ¿no es eso? Pues ahora no quiero que la cuelen otra vez.

 

[ochoymedio]

El señor Suárez no, los partidos salidos del proceso constituyente, que son los que hicieron la Constitución.

Lo acepto. Los demás se lo permitieron.
Yo digo, Suárez, porque en el vídeo él se atribuye el mérito.

✈?“Necesito un avalista para irme de turista”?✈

 

[ochoymedio]

Nostálgicos entrañables...
https://twitter.com/lagarder81/status/800345898228346880

✈?“Necesito un avalista para irme de turista”?✈

 

[Vick]

¿Es que te parecen muy solidos los argumentos para el “SÍ”?



✈“Necesito un avalista para irme de turista”✈

pues teniendo en cuenta q tras una votacion, pueda acabar como presidente de la Republica, un Zapatero o un Aznar cualquiera... llamame raro pero... si hay argumentos solidos.

un saludo

 

[ochoymedio]

Sip... visto así... [emoji20] [emoji20] [emoji30] [emoji31]

✈?“Necesito un avalista para irme de turista”?✈

 

[Vick]

Nostálgicos entrañables...
https://twitter.com/lagarder81/status/800345898228346880

✈“Necesito un avalista para irme de turista”✈

Y estos q añoran? Ah no!!! Q estos son luchadores por la libertad y los derechos de la clase trabajadora.

[video=youtube_share;Nm-hxtezHaM]https://youtu.be/Nm-hxtezHaM[/video]

Vamos a ser serios. Cualquier radical es un descerebrado q bajo el supuesto amparo de una ideologia, se cree con el derecho a hacer lo q le salga de los huevos.

Un saludo

 

[ochoymedio]

Y estos q añoran? Ah no!!! Q estos son luchadores por la libertad y los derechos de la clase trabajadora.

[video=youtube_share;Nm-hxtezHaM]https://youtu.be/Nm-hxtezHaM[/video]

Vamos a ser serios. Cualquier radical es un descerebrado q bajo el supuesto amparo de una ideologia, se cree con el derecho a hacer lo q le salga de los huevos.

Un saludo

Ups!! Para no gustarte el “y tú más”, lo prácticas muy a menudo.
Como dices, todos estos radicales de un lado y del otro son unos descerebrados.
Creo que el vídeo que enlazas está mal traído. La diferencia entre los vídeos es evidente. En el tuyo, son un grupo de violentos enfrentándose a la policía que protege una manifestación de NAZIS. Ni mucho menos justifico la violencia, pero en estos disturbios hubo 7 detenidos por los actos violentos. Por lo tanto, se actuó contra los violentos. A unos los detuvieron y a otros los curraron... otros seguramente se libraron.
El caso es que en el vídeo que enlazo yo, se ve a un grupo de “personas”, totalmente identificables, pateando a un solo hombre indefenso, y la policía no detiene a nadie.
Así que sí, son lo mismo unos que otros, pero parece que no se actúa igual contra unos que contra otros.
Encima, chulean por rr.ss.

Un saludo


✈?“Necesito un avalista para irme de turista”?✈

 

[ochoymedio]

Un chulito orgulloso...

✈?“Necesito un avalista para irme de turista”?✈

 

[Vick]

Ups!! Para no gustarte el “y tú más”, lo prácticas muy a menudo.
Como dices, todos estos radicales de un lado y del otro son unos descerebrados.
Creo que el vídeo que enlazas está mal traído. La diferencia entre los vídeos es evidente. En el tuyo, son un grupo de violentos enfrentándose a la policía que protege una manifestación de NAZIS. Ni mucho menos justifico la violencia, pero en estos disturbios hubo 7 detenidos por los actos violentos. Por lo tanto, se actuó contra los violentos. A unos los detuvieron y a otros los curraron... otros seguramente se libraron.
El caso es que en el vídeo que enlazo yo, se ve a un grupo de “personas”, totalmente identificables, pateando a un solo hombre indefenso, y la policía no detiene a nadie.
Así que sí, son lo mismo unos que otros, pero parece que no se actúa igual contra unos que contra otros.
Encima, chulean por rr.ss.

Un saludo


✈“Necesito un avalista para irme de turista”✈

de verdad crees q practico el "y tu mas" por un comentario en el q pongo a la misma altura a unos y a otros? Lo unico q yo hago es decir q si unos son unos descerebrados los otros tambien.
Aun asi tu insinuas q la policia los trata distinto. La policia no protege nada en esa manisfestación, intenta q no se den de hostias, poniendose en medio de hnos y otros.

has leido algo de Lagarder? El "sin techo" al q apalean estos animales?

Un saludo

 

[Aunolose]

Todos los votantes del PP o de derechas en general, son como esos que pones, seguro. Si es otra cosa lo que pretendes decir, explícamelo, o tendré que creer que todos los Podemos son como el de @Fuerza_Podemos...

 

[ochoymedio]

de verdad crees q practico el "y tu mas" por un comentario en el q pongo a la misma altura a unos y a otros? Lo unico q yo hago es decir q si unos son unos descerebrados los otros tambien.
Aun asi tu insinuas q la policia los trata distinto. La policia no protege nada en esa manisfestación, intenta q no se den de hostias, poniendose en medio de hnos y otros.

has leido algo de Lagarder? El "sin techo" al q apalean estos animales?

Un saludo

No es que lo crea, lo has hecho. En respuesta a un vídeo de una agresión violenta de unos fascistas a un hombre solo e indefenso, tú respondes a con un vídeo de unos disturbios de un grupo de violentos con la policía. Grupo de violentos soliviantados porque la Delegación de Gobierno da permiso para que se celebre una concentración de NAZIS en un lugar estratégico. Y antes de que alguien diga, "que sean de derechas, no quiere decir que sean Nazis"... Pues si digo que son Nazis, es porque en esa concentración se gritaban cosas como "SIEG HEIL" y se pedía libertad para el ASESINO Josué Estébanez. Por lo tanto, no se puede hacer la más mínima comparación entre los 2 vídeos. Por no hablar de que yo me ceñía totalmente a la actualidad, porque acababa de pasar, y tú te buscas el 1er vídeo que te salió de disturbios de antifascistas. Esto es lo que yo he visto en tu intervención.
No insinúo, afirmo.

No he leído nada de Lagarder. Lo que sé de él, es que se planta delante de políticos de todo signo, también intervino en un acto de Podemos, exigiendo dignidad para los sin techo.
En lo que decía ayer... "Franco asesino", no tengo nada que reprocharle.
Puede que ahora me digas que come bebés vivos, o peor aún, que es bolivariano... pues eso puede justificar ante mí que le peguen, porque no me importa lo que le pase a alguien tan malo, pero nunca se puede justificar ante la policía ni ante la justicia.

Un saludo

 

[Maddmax]

La delegación de gobierno no da permiso, los manifestantes comunican que van a manifestarse y solo en casos excepcionales se puede prohibir una manifestación.
Ser un nazi de mierda no es un motivo contemplado por la ley.
Cuándo la Izquierda Abertzale se manifiesta en favor de presos etarras no van los antifascistas a reventarles la fiesta, así que el motivo no era ese.
Los que levantan la pezuña izquierda fueron a joder la manifestación de quien levanta la zarpa derecha porque ambos son escoria violenta.
Lo mejor que podía haber hecho la policía era romperles los dientes a todos.

 

[ochoymedio]

Todos los votantes del PP o de derechas en general, son como esos que pones, seguro. Si es otra cosa lo que pretendes decir, explícamelo, o tendré que creer que todos los Podemos son como el de @Fuerza_Podemos...

Hombre, Aunolose. Ese tipo de chantaje que practicas, se acostumbra a ver por parte de un sector de la política y de la prensa... Si no me das una explicación que me satisfaga es que estás a favor de esto otro que es muy malo porque lo digo yo. Encima chantajeas con hacer algo que ya has hecho, aunque fuese sin querer. Por esto, mucha gente no condena cosas, porque no les gusta entrar en ese juego. ¿Por qué te tengo yo que explicar nada para justificar algo que he puesto? ¿Quieres decir que tú puedes poner cosas de un tipo, pero otros sólo podemos hacerlo si te damos un explicación? Porque si no es así, entonces tú vas a responder sembrando no sé qué...
Tampoco creo que me necesites para justificar nada. Tú, que te permites decir que más de 5 000 000 de españoles apoyan el terrorismo de ETA.
Además creía que quedaba claro porque pongo a ese mierda después de haber escrito que los agresores son identificables.

Así que sí, te lo voy a explicar, pero no porque me chantajees con "o tendré que creer que..." y así sembrar una duda por aquí, aunque realmente, ya la has sembrado.

La imagen del chulo mierda éste... no la pongo porque los votantes del PP o de derechas en general sean como ese que pongo. La pongo porque es uno de los agresores de la paliza a un hombre armado con un cartón. Por lo tanto, la policía lo tiene fácil para detenerle. ¿Sabéis si se le ha detenido ya? ¿Se ha detenido a alguien?

Espero que la explicación sea de tu agrado y tomes esas medidas tan contundentes.

 

[Vick]

No es que lo crea, lo has hecho. En respuesta a un vídeo de una agresión violenta de unos fascistas a un hombre solo e indefenso, tú respondes a con un vídeo de unos disturbios de un grupo de violentos con la policía. Grupo de violentos soliviantados porque la Delegación de Gobierno da permiso para que se celebre una concentración de NAZIS en un lugar estratégico. Y antes de que alguien diga, "que sean de derechas, no quiere decir que sean Nazis"... Pues si digo que son Nazis, es porque en esa concentración se gritaban cosas como "SIEG HEIL" y se pedía libertad para el ASESINO Josué Estébanez. Por lo tanto, no se puede hacer la más mínima comparación entre los 2 vídeos. Por no hablar de que yo me ceñía totalmente a la actualidad, porque acababa de pasar, y tú te buscas el 1er vídeo que te salió de disturbios de antifascistas. Esto es lo que yo he visto en tu intervención.
No insinúo, afirmo.

No he leído nada de Lagarder. Lo que sé de él, es que se planta delante de políticos de todo signo, también intervino en un acto de Podemos, exigiendo dignidad para los sin techo.
En lo que decía ayer... "Franco asesino", no tengo nada que reprocharle.
Puede que ahora me digas que come bebés vivos, o peor aún, que es bolivariano... pues eso puede justificar ante mí que le peguen, porque no me importa lo que le pase a alguien tan malo, pero nunca se puede justificar ante la policía ni ante la justicia.

Un saludo

Si afirmas q la policia actua con negligencia en esos casos, con las pruebas tan concluyentes q segun tu son esos videos, deberias acudir al juzgado de primera instancia y denunciar un acto q juridicamente tiene nombre, y es prevaricación.

En cuanto al individuo ese, me pregunto porque a rondado por medio mundo pero al final se ha quedado aqui. Porque no hace ese tipo de reivindicaciones, en Rumania por ejemplo?, alli cre q tambien tiene trabajo como activista.

Un saludo

 

[Vick]

La delegación de gobierno no da permiso, los manifestantes comunican que van a manifestarse y solo en casos excepcionales se puede prohibir una manifestación.
Ser un nazi de mierda no es un motivo contemplado por la ley.
Cuándo la Izquierda Abertzale se manifiesta en favor de presos etarras no van los antifascistas a reventarles la fiesta, así que el motivo no era ese.
Los que levantan la pezuña izquierda fueron a joder la manifestación de quien levanta la zarpa derecha porque ambos son escoria violenta.
Lo mejor que podía haber hecho la policía era romperles los dientes a todos.

pues ya te digo q no son pocos los policias q se quedan con las ganas, pero... a q no sabes quien acaba perdiendo mas? Es una pregunta retorica claro, sabes la respuesta tan bien como yo.

Un saludo

 

[Sakia]

Mientras discutimos sobre galgos o podencos llega un Espiblack cualquiera y nos come la tostada...

Para ese país del norte se ruega sustituir Espiblack por el cantante duerme ovejas...ja,ja,ja.

Saludos.

 

[VOLUSIA]

 

[Aunolose]

Hombre, Aunolose. Ese tipo de chantaje que practicas, se acostumbra a ver por parte de un sector de la política y de la prensa... Si no me das una explicación que me satisfaga es que estás a favor de esto otro que es muy malo porque lo digo yo. Encima chantajeas con hacer algo que ya has hecho, aunque fuese sin querer. Por esto, mucha gente no condena cosas, porque no les gusta entrar en ese juego. ¿Por qué te tengo yo que explicar nada para justificar algo que he puesto? ¿Quieres decir que tú puedes poner cosas de un tipo, pero otros sólo podemos hacerlo si te damos un explicación? Porque si no es así, entonces tú vas a responder sembrando no sé qué...
Tampoco creo que me necesites para justificar nada. Tú, que te permites decir que más de 5 000 000 de españoles apoyan el terrorismo de ETA.
Además creía que quedaba claro porque pongo a ese mierda después de haber escrito que los agresores son identificables.

Así que sí, te lo voy a explicar, pero no porque me chantajees con "o tendré que creer que..." y así sembrar una duda por aquí, aunque realmente, ya la has sembrado.

La imagen del chulo mierda éste... no la pongo porque los votantes del PP o de derechas en general sean como ese que pongo. La pongo porque es uno de los agresores de la paliza a un hombre armado con un cartón. Por lo tanto, la policía lo tiene fácil para detenerle. ¿Sabéis si se le ha detenido ya? ¿Se ha detenido a alguien?

Espero que la explicación sea de tu agrado y tomes esas medidas tan contundentes.

No, no, me parece que tenemos un problema de comunicación. Ya deje claro mi opinión sobre que todos los votantes de Podemos no son como @Fuerza_Podemos. ¿Tengo que volverlo a decir? ¿Con que intención puse entonces aquello? Pues ¿por qué no? ¿Solo se pueden poner vídeos de gilip... perdón de estúpidos violentos, que sean de derechas? ¿No se puede poner de idiotas de izquierdas? ¿O es que no hay?


No seguiste el razonamiento matemático que hice sobre por qué los millones de votantes de Podemos apoyan a ETA. Voy a explicarlo aún más, aunque así pierde toda la gracia.

-Los dirigentes del PP son ladrones, corruptos, etc. (1)
-Los votantes del PP apoyan a los dirigentes del PP (2)
-De (1) y (2) sacamos que los votantes del PP apoyan a los ladrones, corruptos, etc. Además de ser peleles, búscalo, que está por ahí escrito.
¿Me sigues? ¿Estás de acuerdo entonces en que los del votantes del PP apoyan a los ladrones?

Apliquemos la misma lógica en Podemos y a ETA.
-Los dirigentes de Podemos defienden a los violentos que golpearon a los GC (1)
-Otegui defendió "la faena" de ETA, nunca se ha mostrado arrepentido de que ETA haya matado a nadie, fueran GC o no. (2)
-Los dirigentes de Podemos, apoyan a Otegui y a otros de su estilo. (3)
-Los votantes de Podemos apoyan a los dirigentes de Podemos (4)

-De (1) (2) (3) y (4) sacamos que los votantes de Podemos apoyan a Otegui, a los violentos que golpearon a los GC (y sus parejas) y por tanto a ETA.
El razonamiento es el mismo que se aplica al PP.

Un poco más allá ¿Estás de acuerdo con absolutamente todo lo que dicen los dirigentes de un partido? (Por ejemplo, Podemos) Pues igual, a lo mejor, quizá, los votantes de otros partidos no están de acuerdo con absolutamente todo lo que dicen los dirigentes de otros partidos.


http://www.publico.es/politica/pablo-iglesias-libertad-otegi-nadie.html

Nadie debería ir a la cárcel por sus ideas, estamos de acuerdo, sin embargo, no fue a la cárcel por sus ideas, si no por que como quería imponerlas. Lo he buscado en Público, pero no lo he encontrado, igual es que no le importan los motivos. O que es directamente mentira.

http://www.abc.es/espana/abci-pasado-otegi-ultimos-6-anos-y-medio-carcel-201603020141_noticia.html


Y lo curioso es que siempre he creído que lo de ETA se tenía que arreglar hablando, a lo mejor estuvo bien soltar a Otegi, pero de ahí a decir ciertas cosas y negar evidencias... pues no sé, no me cuadra.

 

[Aunolose]

A ver si este es válido.

http://www.eldiario.es/zonacritica/aplauso-Otegi_6_490011014.html















Me rectifico, parece que algo sí se arrepintió o algo parecido.

"La gente juzgará mi contribución a la causa de la paz en este país. Reconocimos el dolor causado, y no tengo ninguna duda de que tenemos que hacerlo más".

http://www.elmundo.es/espana/2016/04/18/57140777ca47419f478b45ea.html

 

[ochoymedio]

Si afirmas q la policia actua con negligencia en esos casos, con las pruebas tan concluyentes q segun tu son esos videos, deberias acudir al juzgado de primera instancia y denunciar un acto q juridicamente tiene nombre, y es prevaricación.

En cuanto al individuo ese, me pregunto porque a rondado por medio mundo pero al final se ha quedado aqui. Porque no hace ese tipo de reivindicaciones, en Rumania por ejemplo?, alli cre q tambien tiene trabajo como activista.

Un saludo

Bueno, y ahora, ¿qué pasa? Va a ir con el rollo de “si ves delito, denúncialo tú”.
Pues como le dije a Maddmax, no me da la nómina. Aparte tampoco me da el tiempo. Y sobre todo, es que yo no soy fiscal.
Ahí hay unas imágenes bien claras de una agresión. ¿Soy el único que ve el delito?

Por cierto, te equivocas en lo de prevaricación. También la cometen, pero no es el caso. Eso sería si te detuviesen sabiendo que es injusto. En este caso, no detienen a nadie.

Un saludo

✈?“Necesito un avalista para irme de turista”?✈

 

[ochoymedio]

No, no, me parece que tenemos un problema de comunicación. Ya deje claro mi opinión sobre que todos los votantes de Podemos no son como @Fuerza_Podemos. ¿Tengo que volverlo a decir? ¿Con que intención puse entonces aquello? Pues ¿por qué no? ¿Solo se pueden poner vídeos de gilip... perdón de estúpidos violentos, que sean de derechas? ¿No se puede poner de idiotas de izquierdas? ¿O es que no hay?


No seguiste el razonamiento matemático que hice sobre por qué los millones de votantes de Podemos apoyan a ETA. Voy a explicarlo aún más, aunque así pierde toda la gracia.

-Los dirigentes del PP son ladrones, corruptos, etc. (1)
-Los votantes del PP apoyan a los dirigentes del PP (2)
-De (1) y (2) sacamos que los votantes del PP apoyan a los ladrones, corruptos, etc. Además de ser peleles, búscalo, que está por ahí escrito.
¿Me sigues? ¿Estás de acuerdo entonces en que los del votantes del PP apoyan a los ladrones?

Apliquemos la misma lógica en Podemos y a ETA.
-Los dirigentes de Podemos defienden a los violentos que golpearon a los GC (1)
-Otegui defendió "la faena" de ETA, nunca se ha mostrado arrepentido de que ETA haya matado a nadie, fueran GC o no. (2)
-Los dirigentes de Podemos, apoyan a Otegui y a otros de su estilo. (3)
-Los votantes de Podemos apoyan a los dirigentes de Podemos (4)

-De (1) (2) (3) y (4) sacamos que los votantes de Podemos apoyan a Otegui, a los violentos que golpearon a los GC (y sus parejas) y por tanto a ETA.
El razonamiento es el mismo que se aplica al PP.

Un poco más allá ¿Estás de acuerdo con absolutamente todo lo que dicen los dirigentes de un partido? (Por ejemplo, Podemos) Pues igual, a lo mejor, quizá, los votantes de otros partidos no están de acuerdo con absolutamente todo lo que dicen los dirigentes de otros partidos.


http://www.publico.es/politica/pablo-iglesias-libertad-otegi-nadie.html

Nadie debería ir a la cárcel por sus ideas, estamos de acuerdo, sin embargo, no fue a la cárcel por sus ideas, si no por que como quería imponerlas. Lo he buscado en Público, pero no lo he encontrado, igual es que no le importan los motivos. O que es directamente mentira.

http://www.abc.es/espana/abci-pasado-otegi-ultimos-6-anos-y-medio-carcel-201603020141_noticia.html


Y lo curioso es que siempre he creído que lo de ETA se tenía que arreglar hablando, a lo mejor estuvo bien soltar a Otegi, pero de ahí a decir ciertas cosas y negar evidencias... pues no sé, no me cuadra.

¿Otra vez las matemáticas?
¿Te satisfizo mi explicación?

Me atrevería a asegurar que el terrorismo, sobre todo de ETA, ha marcado más mi vida que la tuya. Pero es sólo un atrevimiento. Cuando quieras lo comentamos.

✈?“Necesito un avalista para irme de turista”?✈