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Pues yo creo que esto no se acaba.
Sencillamente acaba de empezar.
Por cierto para refrescar memorias, en Cataluña, se hablan diferentes lenguas.
Tenemos el catalán/valenciano/lapao/lengua cooficial distinta del castellano y el castellano/español.
El catalán como lengua nace en Cataluña y por eso, se considera lengua propia de aquí, y por gracia o desgracia tenemos algunos la mala costumbre de querer usarla.
Veo que como.siempre, no acabáis de entender nada
Salu2

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Pero Aixó no es nou................ja fa moltes anys............desde que tengo uso de razón y son años ya, siempre he escuchado hablar esa lengua..............con Paco, con Felipe y el resto de la banda........de la misma manera que lo hacen los Vascos, los Gallegos, los Flamencos y muchíiiiiiisimas lenguas que hay en este planeta...............no hay que mirarse tanto el ombligo...............Señoresssssssssss..................

Saludos bon mati.
 
Pues yo creo que esto no se acaba.
Sencillamente acaba de empezar.
Por cierto para refrescar memorias, en Cataluña, se hablan diferentes lenguas.
Tenemos el catalán/valenciano/lapao/lengua cooficial distinta del castellano y el castellano/español.
El catalán como lengua nace en Cataluña y por eso, se considera lengua propia de aquí, y por gracia o desgracia tenemos algunos la mala costumbre de querer usarla.
Veo que como.siempre, no acabáis de entender nada
Salu2

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Ya me disculparás.............

Tienes toda la razón............ahora mismo, el problema lo tenéis ahí..........ahí mismo, en Cataluña........de momento una división interna, que ya veremos como la solucionáis. Mientras tanto, otros.........con un gran espíritu independentista en este País.................creciendo y creciendo, así son las cosas......

A mi humilde entender, todavía, y ahora mismo, no se está en condiciones, no se dan, esas condiciones para seguir el proceso, yo lo pienso así y los catalanes, TODOS, VOSOTROS..........así lo habéis dicho, en lugar más idóneo........en las urnas...............votando.

Y de momento, como no hay mal que bien no venga........decía mi abuela.............nosotros, los Aragoneses.........esperando, con las fronteras abiertas a todo el mundo, Catalanes/as.................Empresas..........negocio...........la proximidad nos favorece.

Y ahora.............diálogo........diálogo.........Señores.
 
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Esto no lo digo yo.................lo dicen las cuentas...............pero también lo debería decir el Señor Arturo, a los Catalanes............pero se lo calla, no le interesa.............algo aporto............mis proveedores, el 90 %, están en Cataluña, grandes profesionales y durante muchos años, una relación impecable..............tanto en zona Barcelona, Lérida o Gerona.

Mi asociación Empresarial, la tengo en Barcelona, Calle Viladomat..........tengo reuniones varias al año y hablan en catalán, castellano, ingles, frances............como les digo yo..............com volgueu...........

Saludos.
 
Esto no lo digo yo.................lo dicen las cuentas...............

Que no es por “de discutí” que sabéis que no me gusta, :inocente: esas cifran son erróneas ya que muchas de esas transacciones son a nivel de distribución, es decir, que el origen de la materia o el producto terminado proviene de otras provincias o regiones, todos estamos interconectados, si una región se secesiona (la que sea) deberá recomponer sus escandallos o dado el caso migrar la actividad empresarial a otro punto.

En Sevilla hay un chiste recurrente (dicen que basado en hechos reales)

Un camionero (de Coria del Rio y bético... con el “peligro” que eso conlleva) llegando a Madrid para en una venta;
Mesonero; ¿qué desea?
Camionero; un botellín de la Cruzcampo
Mesonero; (con cara agria) aquí no tenemos cosas de provincias
Camionero; ¿entonces de que lo tiene?
Mesonero; San Miguel y Mahou
Camionero; pues póngame una San miguel... ¿y de picar que tiene?
Mesonero; Merluza
Camionero; ¿la Merluza del Manzanares nó so hp?

:mrgreen:
 
Pero como los españoles “semos” unos mamones de mucho cuidado y nos gusta discutir, ahora ha comenzado un nuevo debate, esos secesionistas del “porque es así” ¡pretenden seguir siendo españoles y que además la seguridad social de España les siga pagando las pensiones!, esto -claro está- ya no causa indignación ni agravio, esto es ya de chirigoteo puro y duro... nos da la clave del verdadero trasfondo del “problema”.

Perdona referente a este tema, ponerte un ejemplo que conozco personalmente.... Mi abuela, Cordobesa, por motivos familiares que no vienen al caso, pero ole sus ovarios, cogió y emigro 15 años a Alemania, donde trabajo como muchas otras mujeres como empleada del hogar, cotizando a la seg. social alemana.

A día de hoy, con 76 años, siendo española, y no habiendo tenido nunca la doble nacionalidad, disfruta de una pensión alemana por sus 15 años cotizados allí....

Yo, a día de hoy llevo mas de 15 años cotizados a la TTSS española, y independientemente del que el día de mañana Cataluña siga, o no, siendo una comunidad autónoma de España, al igual que mi abuela, yo también espero cobrar una pensión de allí donde he estado cotizando....
 
Pues yo creo que esto no se acaba.
Sencillamente acaba de empezar.
Por cierto para refrescar memorias, en Cataluña, se hablan diferentes lenguas.
Tenemos el catalán/valenciano/lapao/lengua cooficial distinta del castellano y el castellano/español.
El catalán como lengua nace en Cataluña y por eso, se considera lengua propia de aquí, y por gracia o desgracia tenemos algunos la mala costumbre de querer usarla.
Veo que como.siempre, no acabáis de entender nada
Salu2

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¡ Muy bien! La fe no debe flaquear ante la adversidad, Ciuatanejo. Por cierto, te has olvidado mencionar a la lengua pompeufabresa...ja,ja,ja.

Lo de ayer ha sido una pena. Hay gente que todavía cree en los del 3%...Otros piensan en las bondades del CEOEdanos...Y los más despintados piensan que las CUP, el PSC o la secta podemita son de izquierdas...¡ Gran error! En el nuevo parlamento catalán la izquierda estará ausente.

Me consuelo sabiendo que nos espera un gran espectáculo cómico gracias a las formaciones políticas que he mencionado. De momento cerveza, palomitas y disfruten de la actuación de Coleta Morada...ja,ja,ja:

 
¡ Muy bien! La fe no debe flaquear ante la adversidad, Ciuatanejo. Por cierto, te has olvidado mencionar a la lengua pompeufabresa...ja,ja,ja.

Lo de ayer ha sido una pena. Hay gente que todavía cree en los del 3%...Otros piensan en las bondades del CEOEdanos...Y los más despintados piensan que las CUP, el PSC o la secta podemita son de izquierdas...¡ Gran error! En el nuevo parlamento catalán la izquierda estará ausente.

Me consuelo sabiendo que nos espera un gran espectáculo cómico gracias a las formaciones políticas que he mencionado. De momento cerveza, palomitas y disfruten de la actuación de Coleta Morada...ja,ja,ja:

Mira si todavia salta y resopla la orca!

Es todo un espectáculo verla salir y saltar desde las profundidades

Menos mal que ya empiezas con la crítica a ciudadanos, sólo te falta el PP!

Habrá que pedir la investidura del sabio Sakiiamuni! Ja,ja,ja!

Salu2

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Que no es por “de discutí” que sabéis que no me gusta, :inocente: esas cifran son erróneas ya que muchas de esas transacciones son a nivel de distribución, es decir, que el origen de la materia o el producto terminado proviene de otras provincias o regiones, todos estamos interconectados, si una región se secesiona (la que sea) deberá recomponer sus escandallos o dado el caso migrar la actividad empresarial a otro punto.




Has reflexionado sobre tus palabras??????

No se a que te dedicas... pero seguro que tienes algún amigo, familiar, conocido..... que actualmente esta vendiendo aceitunas o aceite a los catalanes..... Según tu.... si Cataluña se independiza, tu amigo, familiar, conocido.... deberá dejar de vender esas toneladas de aceitunas, litros de aceite, a los catalanes y mientras no consiga colocarlo en otro mercado, almacenarlos, con los costes que eso conlleva y si no consigue colocarlo en un mercado ya saturado por el producto italiano en la parte alta o por producto turco en la parte baja..... que???? a reducir producción???? menos empleo?????

De la misma manera, ese amigo, familiar, conocido, acostumbrado a comprar cajas de plástico o botellas de plástico, plástico que sale del etileno y propileno que se produce en cataluña, Ahora por el echo de ser catalán, que???? debe dejar a sus proveedores, y empezar ha traer plástico de Portugal, mucho mas caro que el actual???? y claro esta, ante un aumento de la demanda aumentaría aun mas su precio, o de china????? de una calidad mucho peor????

Como tu bien dices, los mercados están interconectados, y esos lazos son de difícil ruptura

 
Mira si todavia salta y resopla la orca!

Es todo un espectáculo verla salir y saltar desde las profundidades

Menos mal que ya empiezas con la crítica a ciudadanos, sólo te falta el PP!

Habrá que pedir la investidura del sabio Sakiiamuni! Ja,ja,ja!

Salu2

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La "orca" está muy viva y con muchas ganas de incordiar...ja,ja,ja.
No menciono al PP porque seria caer en el sadismo. Y lo mio es el camino del medio...

Sakia muni fue muy sabio por éso impulsaba la autorrealización:

"Sed vuestras propias lámparas. Sed refugios de vosotros mismos. Aferraos a la verdad como una lámpara. Aferraos a la verdad como un refugio" Buda

Mal negocio hace quien pone su persona a disposición de otro...
 
Que no es por “de discutí” que sabéis que no me gusta, :inocente: esas cifran son erróneas ya que muchas de esas transacciones son a nivel de distribución, es decir, que el origen de la materia o el producto terminado proviene de otras provincias o regiones, todos estamos interconectados, si una región se secesiona (la que sea) deberá recomponer sus escandallos o dado el caso migrar la actividad empresarial a otro punto.



Esto es factible para el bueno de Pepe, comercial de toda la vida que compra y vende, y que gracias a los avances en la logística, le permiten no tener que disponer de un almacén propio.....​

Pero Juan con una nave de 350 m2, 3 empleados, y maquinaria específica para realizar botellas de plástico..... A este el traslado le cuesta algo mas.... compra un local nuevo en Castellón, para la producción, (deja de ingresar), desmonta la maquinaria (días sin producir) y trasladala al nuevo emplazamiento(más días sin producir), dile a tus tres trabajadores que se tiene que mudar a Castellón, en caso de que uno te diga que no, te deja la plantilla coja y te obliga a coger un nuevo empleado en Castellón y formarlo(este no va a producir durante una temporada lo que te producía el otro), y vuelve a poner en marcha la fabrica....
 
Y eso importa??????

Que diferencia hay entre que quiera salirse o no, con que " dado el caso migrar la actividad empresarial a otro punto"
 
Pues facil respuesta. Si Juan pertenecia a ese colectivo q queria abandonar España, debera asumir sus perdidas en nombre de sus ideales. En caso contrario, sera un damnificado mas de esta historia.

Un saludo
 
Pues facil respuesta. Si Juan pertenecia a ese colectivo q queria abandonar España, debera asumir sus perdidas en nombre de sus ideales. En caso contrario, sera un damnificado mas de esta historia.

Un saludo

No es así:

Quien trabaje fuera de su estado de origen y genere derecho a una pensión, por pequeña que sea, ni está obligado a renunciar a ella, ni el estado puede arrogarse el derecho de quitársela.

Si yo trabajo 20 años en España y 20 en Alemania, cobraré dos pensiones, una pensión española en función de lo cotizado en España y una pensión alemana en función de lo cotizado en Alemania.

Si el Estado español quiere tirar por la "calle de en medio" y no pagar la pensión correspondiente una vez jubilados, a todos los ciudadanos que mantengan su residencia en Catalunya debería capitalizar las cotizaciones y pagárselas como tal (las correspondientes a sistema de pensiones y la parte del paro) y que cada ciudadano haga con ello lo que quiera (si lo quiere aportar directamente al nuevo sistema o comprarse una autocaravana o fundírselo en el casino), mientras que las aportaciones a FP y sanidad esas debería quedárselas.

Al menos así lo veo yo. Pero es una cuestión de reglamento y de negociación.

Respecto al resultado de lo de ayer. Nadie gana. Y alguno hasta pierde, como Albiol.

Y por supuesto, felicitar a Unió Democrática de Catalunya por dar una lección práctica de lo que es "hacer de perro del hortelano", que ni come, ni deja comer.

Esos casi 100.000 votos habrían venido de p**a madre a Junts pel Si.

un saludo
 
Pero... Quien ha hablado de pensiones?! No hablabamos de exportaciones? Y q Juan se veria perjudicado si debia trasladar su fabrica a Castellon? Me he vuelto a perder.
 
Pero... Quien ha hablado de pensiones?! No hablabamos de exportaciones? Y q Juan se veria perjudicado si debia trasladar su fabrica a Castellon? Me he vuelto a perder.

Se ha tocado el tema de las pensiones anteriormente.

En cualquier caso: respecto al tema de "trasladar producciones", aunque suene fácil, no es sencillo "deslocalizar" una empresa sin morir en el intento. Y más si es una empresa productiva.

EN primer lugar tienes que montar unas instalaciones
En segundo lugar tienes que encontrar y formar a las personas adecuadas
En tercer lugar tienes que conseguir que eso empiece a producir a velocidad de crucero

Y sólo ahí podrás pegar persianazo con lo anterior.

Y como eso se tarda un par de años o tres, para poder pagar lo que tienes ahora y lo que vas a tener luego, tienes que trabajar como un cab**n donde estés ahora.

Si te das cuenta sólo se han deslocalizado aquellas empresas que tenían centros productivos fuera montados en momentos de alta demanda.

Un saludo
 
Te puedo asegurar q en Madrid nos levantamos por la mañana pensando en no llegar tarde al trabajo, en q no me pille mucho atasco, etc pero lo q te aseguro q no nos levantanos pensando es en joder a nadie, ni en cuantas bocas nacionalistas puedo cerrar hoy. Al menos yo no, pero q opine algun madrileño mas.

un saludo

Pues facil respuesta. Si Juan pertenecia a ese colectivo q queria abandonar España, debera asumir sus perdidas en nombre de sus ideales. En caso contrario, sera un damnificado mas de esta historia.

Un saludo

O sea que no te levantas pensando en joder a nadie..... pero si Cataluña se independiza viva el boicot a los productos catalanes, y si el empresario es independentista que asuma sus perdidas y si no era independentista sera un damnificado más, pero que se joda.....

Voy a intentar explicarte de otra manera ese sinsentido que expone el compañero sinpiquetas.....


El amigo, familiar, conocido de sinpiquetas, además de vender aceite a cataluña, también lo vende al economato que frecuentas habitualmente, y donde compras, ese mismo aceite, también ese aceite. Y claro al no poder vender los litros que vendía antes tiene dos opciones:

Bajar el precio al resto de sus clientes para colocarles mas cantidad, cosa que provoca menos beneficios, con lo que tendrá que bajar sueldos a sus empleados sevillanos o incluso despedir alguno. Ya no te comento los problemas comerciales-economicos que acarrea colocar mas producto del que necesita un cliente....(pero si tu consumes 5l de aceite al mes y te encoloman 20l, como afectara a tu economía mensual???? y que pensaras del tendero que te ha vendido los 20l?????

O los costes de almacenaje de ese producto que no esta vendiendo repercutirlo el en que si vende, con lo que te saldrá mas caro el aceite.

Por otro lado, como no puede comprar las botellas de plástico a su proveedor de siempre, y se ve obligado a ir a Portugal y comprarla mas caras, eso acaba repercutiendo en el precio final del aceite, y claro te saldrá más caro comprarlo.

De ahí que lo que sinpiquetas propone personalmente creo, y digo personalmente, me parece un sin sentido lo de "si una región se secesiona (la que sea) deberá recomponer sus escandallos"

 
Es más, añado:

Como todo pueblo que desea ser soberano, acaba siendo soberano, ese proceso hay que afrontarlo como una oportunidad, y no como una revancha. No se puede hacer eso de "boicot" o cosas de esas que suenan mucho a "la maté porque era mía".

Con un boicot comercial bidireccional se llega a una situación de hacer un negocio en el que todos pierden. Y sinceramente, eso es de necios.

Un saludo
 
Ya me disculparás.............

Tienes toda la razón............ahora mismo, el problema lo tenéis ahí..........ahí mismo, en Cataluña........de momento una división interna, que ya veremos como la solucionáis. Mientras tanto, otros.........con un gran espíritu independentista en este País.................creciendo y creciendo, así son las cosas......

A mi humilde entender, todavía, y ahora mismo, no se está en condiciones, no se dan, esas condiciones para seguir el proceso, yo lo pienso así y los catalanes, TODOS, VOSOTROS..........así lo habéis dicho, en lugar más idóneo........en las urnas...............votando.

Y de momento, como no hay mal que bien no venga........decía mi abuela.............nosotros, los Aragoneses.........esperando, con las fronteras abiertas a todo el mundo, Catalanes/as.................Empresas..........negocio...........la proximidad nos favorece.

Y ahora.............diálogo........diálogo.........Señores.
Tienes razon, como casi siempre, yo me he pasado casi un año trabajando en la ampliacion de una papelera en zaragoza, para absorber la produccion de dos plantas que deslocalizan, segun ellos por obsoletas, una en francia, y la otra , que casualidad, en la provincia de gerona, y eso que originariamente la empresa era catalana, y todos sus cuadros son catalanes, se ve que estos ya se han decidido a independizarse................ de cataluña
 
Quien hablo de boicot a productos de ningun lado?

he releido detenidamente mis entradas y sinceramente no se q punto es susceptible de ser interpretado asi.

un saludo
 
No es así:

Quien trabaje fuera de su estado de origen y genere derecho a una pensión, por pequeña que sea, ni está obligado a renunciar a ella, ni el estado puede arrogarse el derecho de quitársela.

Si yo trabajo 20 años en España y 20 en Alemania, cobraré dos pensiones, una pensión española en función de lo cotizado en España y una pensión alemana en función de lo cotizado en Alemania.

Si el Estado español quiere tirar por la "calle de en medio" y no pagar la pensión correspondiente una vez jubilados, a todos los ciudadanos que mantengan su residencia en Catalunya debería capitalizar las cotizaciones y pagárselas como tal (las correspondientes a sistema de pensiones y la parte del paro) y que cada ciudadano haga con ello lo que quiera (si lo quiere aportar directamente al nuevo sistema o comprarse una autocaravana o fundírselo en el casino), mientras que las aportaciones a FP y sanidad esas debería quedárselas.

Al menos así lo veo yo. Pero es una cuestión de reglamento y de negociación.

Respecto al resultado de lo de ayer. Nadie gana. Y alguno hasta pierde, como Albiol.

Y por supuesto, felicitar a Unió Democrática de Catalunya por dar una lección práctica de lo que es "hacer de perro del hortelano", que ni come, ni deja comer.

Esos casi 100.000 votos habrían venido de p**a madre a Junts pel Si.


un saludo

Espera ¿quien dijo lo de no-renunciar a sus ideales? ¿tienen que hacerlo los de UDC?

Es un diálogo imposible.
 
.... Mi abuela, Cordobesa...

Disculpa la tardanza en contestar pero ¡leñes que “ejque” no estaba¡...

Vayamos por partes, que nuestro ínclito presidente del gobierno esté en babia no quiere decir que lo demás lo estemos, la propaganda secesionista parte de un presupuesto falso ya que iguala a Cataluña con un país extranjero... pero que está en España.

Tu abuela y el resto de jubilados que trabajaron en otros países es completamente normal que les paguen donde cotizaron, pero (en el caso de tu abuela) Alemania sigue siendo Alemania y era un país preexistente al momento de su llegada.

En el caso de secesión de Cataluña (que no deja de ser una segregación) cada parte asume su cuota alícuota de obligaciones, deuda, pensiones, etc. ya que los que cotizáis en Cataluña seguiréis con vuestros derechos (o eso espero) con la Seguridad Social catalana resultante de la división, un ejemplo práctico y pacífico, la extinta Checoslovaquia... en síntesis... aleluya aleluya cada una con la suya... que no os coman el tarro con la cantinela de que ¡“ejque” como cotizasteis en “ejpaña”!!!... porque Cataluña y los catalanes, por mucho que joda a algunos -de momento- es España y son españoles, no estáis cotizando en un país extranjero preexistente... como fue el caso de tu abuela.

Has reflexionado sobre tus palabras??????
No se a que te dedicas... pero seguro que tienes algún amigo, familiar, conocido..... que actualmente esta vendiendo aceitunas o aceite a los catalanes..... [/INDENT]
Ahora en lo que puedo y me dejan, pero al igual que tu soy agente comercial y en esa materia nos defendemos, es obvio que se producirán fracturas sociales y economicas, por ejemplo, resulta que llevo la representación de “Aceitunas la Pepita”... (famosas por tener el hueso cuadrado) y tengo por clientes a varios distribuidores en Cataluña, de momento mi producto se encarecerá por los aranceles que la futura aduana catalana les imponga, lo mismo a mis clientes les interese más traérselas de Tunez, eso mismo sucederá a la inversa, con la diferencia de que para “Aceitunas la Petita” supondrá una perdida del 10 ó 15% de su programa de ventas y la inversa será una hecatombe ya que Cataluña, especialmente Barcelona está constituida como un núcleo distribuidor de mercancías desde y hacia el resto de España... el “desde” está solucionado ya que esa actividad se iría hacia Valencia.

Pero Juan con una nave de 350 m2, 3 empleados, y maquinaria específica para realizar botellas de plástico..... A este el traslado le cuesta algo mas....
Buen ejemplo, aunque mudar una planta de petaloide es “barato”, no es solo importante el coste de traslado, sino el de operaciones, otro ejemplo, resulta que además de llevar la representación de “Aceitunas la Petita” para Cataluña y Aragón, llevo -asimismo- la representación para el resto de España de envases de plástico de la firma “Jordi Montilla”... que se endeudó en alta tecnología y produce a la mejor calidad/precio... envases -por cierto- que le vendo a “Aceitunas la Petita”... con lo que la mencionada secesión me jodería dos veces, perdería la comisión por la venta de aceitunas en Cataluña y la de los envases que vendo en el resto de España, ya que esos envases tendrían el correspondiente arancel aduanero y se podrían caros de cojones, con lo que mis competidores ocuparían (en dos días) el nicho que dejo libre.

En definitiva, un pifostio organizado por gente que en su puñetera vida le ha dado un puto palo al agua e ignoran lo que vale un peine y que sin embargo joderán la vida de todo aquel que se gana la vida trabajando. Pero si es la decisión soberana de las gentes de aquellas provincias... sea... los demás ya nos repondremos, pero que pase lo que pase será responsabilidad de la gente, ya sea por acción ú omisión.

Pero que la cosa irá de ¡aleluya aleluya cada una con la suya!!!... no te quepa la menor duda.
 
No es así:

Quien trabaje fuera de su estado de origen y genere derecho a una pensión, por pequeña que sea, ni está obligado a renunciar a ella, ni el estado puede arrogarse el derecho de quitársela.

Si yo trabajo 20 años en España y 20 en Alemania, cobraré dos pensiones, una pensión española en función de lo cotizado en España y una pensión alemana en función de lo cotizado en Alemania.Siempre que haya convenios con ambos paises

Si el Estado español quiere tirar por la "calle de en medio" y no pagar la pensión correspondiente una vez jubilados, a todos los ciudadanos que mantengan su residencia en Catalunya debería capitalizar las cotizaciones y pagárselas como tal (las correspondientes a sistema de pensiones y la parte del paro) y que cada ciudadano haga con ello lo que quiera (si lo quiere aportar directamente al nuevo sistema o comprarse una autocaravana o fundírselo en el casino), mientras que las aportaciones a FP y sanidad esas debería quedárselas.

Al menos así lo veo yo. Pero es una cuestión de reglamento y de negociación.

Respecto al resultado de lo de ayer. Nadie gana. Y alguno hasta pierde, como Albiol.

Y por supuesto, felicitar a Unió Democrática de Catalunya por dar una lección práctica de lo que es "hacer de perro del hortelano", que ni come, ni deja comer.

Esos casi 100.000 votos habrían venido de p**a madre a Junts pel Si.

un saludo
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http://vozpopuli.com/economia-y-fin...pagar-las-pensiones-de-una-cataluna-segregada
 
Una pregunta.... y ahora que tengo que hacer para cruzar Cataluña... lo digo por eso de ir sacando el Pasaporte.
 
No es así:

Quien trabaje fuera de su estado de origen

Eso en este caso no aplica, nadie está trabajando fuera de su estado de origen, lo que se produciría con la secesión es una segregación y un reparto de obligaciones.
 
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